JIMIQ: Takhle naivní jsem byl na střední škole někdy v devadesátkách (hodně jsem se o tuhle problematiku zajímal), kde se psalo o mnoha papírově velmi zajímavých projektech "do pár let, jen rozjet výrobu, dokončujeme velmi slibný vývoj, nezpochybnitelně revoluční technologie, do pár let budou stát 1/10...." Ale od té doby je to třetí dekáda a v tom dlouhém horizontu je to vše při starém. Ten posun je strašně pomalý a spíše papírový. Ceny se počítají od doby kdy nebyla zajetá výroba, laboratorní výsledky se srovnávají s reálnou f-cí. Ale já se nějaké velké změny už nedožiju.

Jednou (pokud planetu totálně nezničíme) určitě něco bude. Ale mi se tu bavíme o následujících desetiletích, které jsou pro nás klíčové. I kdyby všechno mávnutím kouzelného proutku šlo 2x rychleji než za tu dobu co to sleduji, tak se prostě bez konvenčních a trvalých zdrojů EE dimenzovaných na okamžitý příkon neobejdeme. Ale ty taky nepostavíme mávnutím kouzelného proutku. Spíše je tomu naopak.

JIMIQ: ty jsi pořád pleteš zásadní pojmy. Množství vyrobené energie a soustavu potřebnou k pokrytí k okamžitému potřebnému výkonu. Zatímco ta vyrobená energie se bude poměrově pořád zvětšovat na úkor OZE, v tom druhém případě bude potřeba pořád větší výkon stabilních zdrojů, protože spotřeba EE neustále roste. A co víc nejvíce právě v té době kdy OZE nefungují.

Takže je sice hezké, že nebude problém, klidně jen pomocí FVE, pokrýt celosvětovou roční spotřebu, ale už se nesmíš pídit po tom, kdy ji vlastně vyrobíš...

Na baterie a podobné nesmysly prosím zapomeň.

CUKI: neumim si predstavit scenar v jakem by jadro a fuze tvorili podstatnou cast soucasne energeticke transformace
Pokud by se hned zitra zacalo stavet 400 reaktoru tak 2035 bude mit jadro podil 12% na elektrine
S+W tou dobou budou na minimalne 40% a budou rust o 4-5pb rocne (tj 2036 45%, 2037 50%…)

JIMIQ: A nejsou?


JIMIQ: Jo to chápu. Ale jen u lidí jako jsi ty, ale ne u těch co propagují nějakou cestu protože se jim to líbí, ne proto že to dává smysl.

Já chápu přesně jak to vidíš, ostatně taky nejsem svatej, a to ani co2 neutralitě. Já ji ale na rozdíl od tebe nepovažuji za nejpalčivější ekologický problém.
Taky jsem teď 20 let starym ropákem na cestě, ale proto že mi to dává největší smysl i při 189g/km CO2. jezdím tedy hodně pod udávanou spotřebu. Je to má neřest beru ji jako nutnou. Navíc za celou cestu najedu do 10k km a pak bude stát rok na parkovišti.

A libi se mi v principu i jadro a fuze a o to vic me mrzi ze nejsou spravnou cestou do budoucnosti. Ale co se da delat, tak to proste je :)

CUKI: ale ja osobne nejsem nejak extra eko. Mne se akorat libi ty technologie a povazuju je za “atraktivni”
Jako jo, moje uhlikova stopa je asi relativne nizka, nekupuju so hadry, kosmetiku, neletam na dovolene, jezdim malo, nejim steaky a podobne
Myslim si ze klimaticka zmena je problem a je potreba ho resit ale zaroven se nepovazuju za kapacitu chytrejsi nez jsou zakonodarci kteri to vymejsli

Takze nechci nad kazdym svym rozhodnutim premejslet jestli to moji stopu zvysi nebo snizi a samozrejme mam i konicky a neresti jako kazdej, nekdo rad hokej, nekdo pivo, ja mam rad lego a OZE :)

JIMIQ: Vidíš a to je přesně ten problém "Já chci ....."
Ty máš říct chci se snažit snížit svůj dopad na klima. Budeme se pro jednoduchost bavit o tom že tím je snižování CO2.

Pomůže když si postavím svoji FVE, nebo budu vytápět TČ a nebo si pořídím elektromobil? jak to bude v mém konkrétním případě? Nepomůže víc něco jiného? Třeba ty věci vůbec nepotřebovat?

Ted mi doslo ze spotrebni dan plati i nakladaky a snad i naftove vlaky… takze pokud osobaky plati polovinu, tj 40 miliard, tak by to bylo jen 4,50kč/kg
To jen tak na okraj :)

CUKI: ja za opacny extrem povazuju to ze se nekdo prilepi k umeleckemu dolu nebo silnici. Ja jen chci FVE, TC a elektromobil :) a chapu proc to tak chce i EU, USA, Cina, Japonsko, Australie a dalsi

JIMIQ: Mě ty extrémy přijdou oba stejné.

NYRLEM: Buď rád tady u nás v Andalusii je v šest ráno 25°C a přes den to atakuje 40ky...

NYRLEM: Ale vyjdou z toho lépe ekologické zdroje. Ekologické provozy a i ty reálně a správně fungující elektromobily. Ty kde jsou jen papírově výhodné se tím omezí.

Dám příklad i když postupný scénář by byl asi rozumnější.

Pokud eq 1 litru nafty bude na povolence třeba 25Kč. Bude to zajímavější. A pokud bude tarifikace EE i dle zdrojů použití (technicky žádný problém) tak bude rozdíl jestli ho nabiješ z přebytků a nebo v době kdy OZE nejedou a pojedeš třeba z uhlí.

Podobně na tom bude výroba které pojede třeba jen převážně v době kdy pojedou OZE na 100%

JIMIQ: a těch eko-věrozvěstů adorujících "jitrnici co svět neviděl" ještě více ;-)

NYRLEM: Ale vždyť přeci díky těm spalovákům tu ten faktor zima brzy nebude :-D