• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    PES: pssst to oni neví.......

    Každopádně metan je sice daleko horší krátkodobě ale relativně rychle se v atmosféře rozpadne v horizontu let
    PES
    PES --- ---
    PAN_SPRCHA: a ten CH4 při manipulaci bude unikat (ztráty jsou vždy), takže to ekomagoři zaříznou obratem, protože CH4 je ještě větší zlosyn než CO2...
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    PES: proto je ideální LNG a jeho celosvětové posílení. To má to kouzlo plné nahraditelnosti.

    LNG přeprava je částečně nezávislá od produkce. Tedy třeba v Nigérii, Kataru,Rusku nebo Austrálii bere ten samý rejdař co má zákazníky v Evropě, Indii i Číně. Tedy si swapuje jak chce a Evropa může klidně nakupovat v Austrálii, z Austrálie se to fyzicky složí v Číně a do Evropy může plout loď i z toho problémového místa kde to koupil Číňan.

    Moderní lodě na LNG nejsou takový ekoprasárny jako ostatní, mají plynové turbíny co spalujou právě ten metan který přepravují.
    Do toho systému můžou vstupovat další a další země protože ložisek plynu je relativně dost po celém světě.

    Ta flexibilita ustálí cenu nakonec někam kolem 30E.

    Nakonec i kdyby se přešlo na vodík nebo syngas tak se ta celosvětová logistická síť dá krásně využít
    PES
    PES --- ---
    PAN_SPRCHA: To je celkem jedno, na prakticky každé trase odkudkoliv jsou nějaká problémová místa - Bulharsko, Turecko, Bělorusko.

    A kde který zdroj je také potenciálně problémový - Rusko, Kazachstán, Azerbajdžán, Blízký Východ, Maghreb...
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    SHEFIK: hezky kluci Bulharský.....
    Mimochodem přesně kvůli tomuhle se nakonec stavěl Nordstream 2 misto southstreamu.... Rusové měli neustále problémy právě s Bulhary.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Ahaha. Dalsi hrebik do rakve evropskyho fosilu.

    Bulgaria shocks Hungary, Serbia with huge transit fees on Russian gas – EURACTIV.com
    https://www.euractiv.com/section/politics/news/bulgaria-shocks-hungary-serbia-with-huge-transit-fees-on-russian-gas/
    TUHO
    TUHO --- ---
    Pekna vizualizace CO2 emisi. Az do poloviny 40. let jsme se pomerne casto drzeli v prvni desitce

    Top 10 Polluting Countries by CO2 Emissions (1840-2021)
    https://www.youtube.com/watch?v=S1hJnUk_Mbc
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    HANZS: na ose y nejsou procenta


    TUHO: jenže čím to je? Evidentně se vítr moc nehnul, voda a plyn jsou na průměru a jádro daleko pod ním. Solár nepokrývá ani ten propad jádra. Takže logicky veškerý odklon od uhlí je ve snížení spotřeby v důsledku vysokých cen. To není důvod k optimismu. Vysoké ceny napořád aby se zajistil pokles spotřeby dřív nebo později vyřadí Evropu ekonomicky. A návrat k nižším cenám zase zpátky vrátí to uhlí a plyn hned jak se zvedne spotřeba.



    KUTAS: máme uhelky společně se stávajícími jaderkami. Je to jako bys měl teď ty nové jaderky a ještě k tomu stávající uhelky. To už je přezálohovaný.
    Zjednodušeně potřebuješ 10 a teď máš jaderky 3 uhelky 8 a ostatní 2.
    Výměníky uhelky za plynovky a když postavíš potom jaderky za 7 tak máš třeba jaderky 10 plynovky 8 ostatní 2(ale klidně to může být výkonově třeba 8).
    Tedy z původních 13 jsi na 20-26 a potřebuješ pořád těch 10.
    KUTAS
    KUTAS --- ---
    PAN_SPRCHA: A proc plynovky vyrazovat? Pokud to s tou sobestacnosti myslime vazne a chceme si ji fakt zaplatit, tak muzeme mit plynovky spolecne s jaderkama, ne? Ostatne zakozni zdroje stejne potrebujeme a ted mame taky uhelky spolecne.
    HANZS
    HANZS --- ---
    TUHO: No v zimě má uhlí skoro 40% a v létě se to otočí a solar má už přes 30%... to asi není překvapující, ale bohužel to znamená, že v zimě má uhlí pořád cca 30-40%, takže ty elektrárny musíme mít a musí fungovat.
    TUHO
    TUHO --- ---
    Ember
    @EmberClimate
    Coal is on its way out in Europe.

    It fell a staggering ❗23%❗ in the EU in the first half of 2023, and was less than 10% of the EU’s electricity generation for the first time ever in May.

    PES
    PES --- ---
    :: OSEL.CZ :: - Jižní Korea se vrátila na cestu rozvoje jaderné energetiky
    https://www.osel.cz/13119-jizni-korea-se-vratila-na-cestu-rozvoje-jaderne-energetiky.html
    NYRLEM
    NYRLEM --- ---
    PAN_SPRCHA: no je to samozrejme varianta, nerikam ze dobra, ale tvarit, se, ze jedine reseni je plyn je jednak kratkozrake a jednak vede do dlouhodobe zavislosti .. a s ekonomickou zavislosti samozrejme prichazi nasledne i politicka
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    NYRLEM: takže prolomit limity......
    NYRLEM
    NYRLEM --- ---
    PAN_SPRCHA: jeste muzes taky redukovat spotrebu, coz udela trh sam, az se zjisti, ze je ji nedostatek, viz krachy tezkeho prumyslu po skokovem zdrazeni plynu a povolenekpredloni na podzim. Postavenim plynovek se zavislosti nezbavime, postavenim jadra ano. Holt se obdobi mezi koncem uhli a dostavbou bude muset nejak preklenou. Samozrejme pripada v uvahu i protahnuti provozu uhelek, uhli mame dost ..
    HANZS
    HANZS --- ---
    PAN_SPRCHA: No tak v tom případě považuju útok na norské plynovody za vysoce pravděpodobný...
    PES
    PES --- ---
    MMORT7: trafostanice není nový zdroj a nerozkulačený ČEPS je zatím jediná klika ČR alespoň na úrovni VN/VVN.

    Takže spíš zkuste spočítat kolik a jak velkých zdrojů (popř. i akumulací, ať je to komplet) se od plyšáku vybudovalo nových - a samo bez těch, které se začaly/naplánovaly ještě před '89...
    PES
    PES --- ---
    MMORT7: no v tomhle je třeba poděkovat socialistickým elektroinženýrům + tomu, že jsme byli vysoce průmyslová (a vysoce energeticky náročná) země, takže naše (resp. socialistické) zdroje, kapacity a přenosové soustavy to zatím vydržely, ale to nepotrvá věčně, zvláště když se to už přes 30 let de-facto jen využívá a prakticky nevylepšuje.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Rekl prorok Pes. Do roka a do dne :)
    PES
    PES --- ---
    MARASAN: Neboj, však se dočkáme, až politikům poteče do bot a budou prdelí štípat ne drát, ale rovnou roxory...
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    PES: na jednu stranu remcas na drahej proud. Na stranu druhou chces jadro, ktery bude extra drahy a chces protahnout uhli,ktery cena povolenek vytahne nahoru. Koumak.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam