• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    1 odpověď
    XCIDER: tak OZE mají povětšinou garantované výkupní cenu takže rozdíl mezi zápornou cenou na spotu a garantovanou výkupní zaplatí defacto zákazník.
    XCIDER
    XCIDER --- ---
    1 odpověď
    PAN_SPRCHA: aha, ok... priznam se ze se v te skladbe plateb za EE moc nevyznam. predpokladam teda, ze ta (spotova+regulovana) nikdy pod nulu nejde?
    Z druhe strany (vyrobce) totiz nedava smysl, abych poustel do site proud a jeste za to platil, to je jednodussi solary odpojit, popr. tu elektrinu "likvidovat" sam, pokud mam zdroj ktery nejde hned zastavit
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    1 odpověď+1
    XCIDER: ehm......to ti moc nevychází. Ta spotová cena musí být alespoň -3 abys vůbec +- pokryl regulovanou část ceny a začalo to to vydělávat.
    XCIDER
    XCIDER --- ---
    1 odpověď
    FORELLI: kdyz vidim ty zaporny ceny, premyslim, co vlastne brani tomu postavit si nekde pobliz rozvodny poradny elektricky primotop, "nakupovat" za spotovy ceny a pri zaporny sazbe to zapinat... :)
    PES
    PES --- ---
    +1
    FORELLI: jo, to jsem říkal (bohužel marně) známé s FVE na střeše (polo-hospodářský areál + bydlení), že krutě podcenila a podceňuje potřebu MaR (měření a regulace) a chytrého řízení...
    ... protože jí úplně chybí nějaké řízení podle cen spotu a zbytek areálu nemá také nijak ovládaný. Přitom tam by teď bylo nanejvýš důležité mít z cen spotu den předem + odhadu výroby FVE pro jejich lokalitu naplánované zda nabíjet domovní baterii + naplánovat zapínání spotřeby (bojlery na vodu, těch mají několik), naplánovat energeticky náročnější spotřebiče (doma indukční sporák a el.troubu, pračku, myčku, sušičku atd.) a v areálu další věci (např. několik zařízení s poměrně silnými elektromotory na pohon) a pokud ještě přidá EV (auto), tak tuplem plánování nabíjení (navíc ke spotu ještě s ohledem na kalendář cest).
    Pokud by to všechno dala dohromady (i kdyby jen do HomaAssistenta), tak by mohla dost slušně na záporných cenách ušetřit (tedy vlastně "vydělat").
    FORELLI
    FORELLI --- ---
    1 odpověď
    Dnes hraje svoji roli částečně i vítr, ale ano bude to stále častější. Já mám baterku a osobně mi nevadí vypnout přetoky do DS, o těch pár kurun (mám výkup cca 1,20 fix) opravdu nezchudnu
    PES
    PES --- ---
    FORELLI: Jo. A takhle to bude vypadat stále častěji (slunečný volný den).

    A proto si "velcí kluci" už zkouší prolobovat "rozdílové smlouvy" pro zajištěné napakování se i při nadbytku výkonu (tj. odpojení z dodávky), ale všem malým zůstanou oči pro pláč (od záporna neprodají, tedy budou raději vypínat, a bez stále relativně drahé baterie pro noc popř. i nějaký ten špatný den, kdy bude cena na spotu velká, se prostě neobejdou a návratnost jejich malých systémů bude v nedohlednu)

    Spotová cena energie 01.05.2024 - Spotovka.cz
    https://spotovka.cz/spotova-cena-energie-01-05-2024/

    HODINA / CENA (Kč/kWh)
    01 / 1.61
    02 / 1.35
    03 / 1.24
    04 / 1.10
    05 / 1.17
    06 / 1.11
    07 / 1.05
    08 / 0.74
    09 / 0.24
    10 / 0.00
    11 / -0.03
    12 / -0.94
    13 / -2.15
    14 / -2.76
    15 / -2.76
    16 / -1.88
    17 / -0.49
    18 / -0.03
    19 / 0.38
    20 / 1.26
    21 / 1.19
    22 / 0.77
    23 / 0.72
    24 / 0.61

    INFORMACE CENA (Kč/kWh)
    BASE LOAD 0.15
    PEAK LOAD -0.76
    OFFPEAK LOAD 1.06
    FORELLI
    FORELLI --- ---
    2 odpovědi+2
    Dnešní spot

    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    A cenu se nejspis dozvime pristi brezen kdyz se podepise smlouva (pokud k tomu dojde)
    NYRLEM
    NYRLEM --- ---
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    +1
    Mimoděk jsem si vzpomněl na proslovy nějakýho starýho pána narozeného v Československu v padesátých: "Problém nikdy není něco vyrobit, ale prodat." :-)

    Blbostí se vyrábí čím dál víc, zatímco každá nová věc je budoucí odpad, jehož likvidace stojí taky energii.

    Pozoruju tu debatu poměrně dlouho a nabyl jsem dojmu, že tahle planeta už víc nedá. Tahle tranzice je poslední šance. Později už to nepůjde. Kdo to pochopil včas, přejde na OZE a přizpůsobí se zákonům o zachování energie, ten přežije.

    Veškerá nevyužitá energie vysosaná z hornin pro průmyslové revoluce nyní visí v atmosféře.

    Nicméně ta myšlenka baseload v JE a dorovnávat třeba plynem je krátkodobě smysluplné řešení.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    CHOSIE: Tak vidis. Jenom lenost ti brani. Jdi prikladem.
    CHOSIE
    CHOSIE --- ---
    1 odpověď+2
    MAKROUSEK:
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    1 odpověď
    CHOSIE: A kdo ti v tom brani? Vykasli se na nejaky pocitac, telefon, cestovani, pestuj repu a obili. Proc to nedelas?
    CHOSIE
    CHOSIE --- ---
    1 odpověď+1
    R_U_SIRIOUS: Ano, toto je přesně k čemu bychom se měli vracet, stejně jako dříve se dělala jiná prace, a když začlo foukat přesunulo se k mlýnům.

    Celkově ona "tranzice" na znovu-postavitelné zdroje je šílenost sama o sobě, pakliže se vůbec nemluví o snížení spotřeby jako takové, naopak se počítá s nekonečným 3% růstem (který se z 99% procent odráží na spotřebe energie a surovin).
    PES
    PES --- ---
    +1
    R_U_SIRIOUS: jako dělat jen ve dne a když je hezky - no to by spousta provozů s nepřetržitým provozem (a třeba náročné technologie, dlouhá chemická výroba atd.) poděkovala...
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    2 odpovědi+2
    Jestli ono by se náhodou nemělo spíš trochu ubrat. Vyrábět a pracovat tehdy, když to bude svítit a foukat. A víc času prostě nedělat nic. :-)

    Země je kulatá, takže svítí pořád někde. Akorát by to chtělo upravit průmyslově hospodářské rytmy. Prostě pracovat tehdy, když to jde.

    Jenomže to by se taky musela přestat (re) produkovat lidská blbost. Jako třeba války.
    PES
    PES --- ---
    R_U_SIRIOUS: Baseload JE, syngas bude vykrývat ty zoufalé skoky z OZE (FVE a VěE)
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    1 odpověď
    PES: Psal jsi i baseloadu pro stabilizací el. sítě. Troufnul bych si odhadnout, že pro tohle má plyn lepší předpoklad než JE kvůli regulaci náběhu a útlumu.

    Je to o zásobnících plynu, které tu už jsou a plynová síť je poměrně hustá.
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    R_U_SIRIOUS: ani ne, doba stavby fabrik na ten syngas a těch zdrojů pro ně bude muset být tolik, že to zatím dávám na vážkách spíš že by vyhrály ty bloky JE...
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    1 odpověď
    PES: To množství vody a betonu jen tak nenaprší. Musí to být v dosahu řeky nebo přehrady. Kamení a cement nemá zrovna malou uhlíkovou stopu.

    Ptal jsem se, jestli v porovnání s akumulací energie v syngasu nevidíš tu jaderku také na delší běh?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam