• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    HANZS
    HANZS --- ---
    No jinak jak jsem četl včerejší články - tak "jakože" na nátlak EU byla přijata ta energetická politika na další léta. Ve zkratce vypneme uhlí, elektřinu budeme dovážet a nový jaderný blok bude asi ve 2040. Předpokládám, že i ostatní země to vlastně vidí stejně.
    Za mě totální průser.
    Odkud budeme dovážet až nebude na podzim půl měsíce foukat? Už teď se ostatní státy horko těžko složili na Německo - a tak v tom budeme pokračovat až se to opravdu sesype? Chápu pro někoho představa, že na týden nebo dva vypneme průmysl je ok - pro mě ne.
    Celkově to povede ke zvýšení ceny - nižší konkurenceschopnosti, více nasranosti, zvolení populistů a cesty do řiti.

    Ti kdo řídí tuhle zelenou přeměnu zvládli dobře tu lehčí část - povypínat to neekologické, ale nezvládli nahrazení novými zdroji. (kde je ten vodík co se měl vyrábět z přebytků solárů?? atd..)

    A mimochodem letošní pokles spotřeby uhlí v EU hravě dorovnala navýšením čína a Indie, takže sorry planeta si nepomohla.
    HANZS
    HANZS --- ---
    JIMIQ: Jo taky by mě zajímalo co má MMORT7 za čerpadlo COP 8 je nesmysl. Nejlepší voda-voda dělá k 6.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    MMORT7: ja teda nemam az takovy COP, ale od pulky srpna jsem ze vzduchu ziskal 3,5MWh, ktere nebylo potreba vyrobit
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    NYRLEM: dal sem první tři minuty, a i v těch zvládnul rozjet teorii o atomovce a přečerpáčce ke každýmu chemickýmu závodu, děkuji, ale pro mne snad radši knihu...
    GOR
    GOR --- ---
    PES: O cem to, kurnik, mluvis? Standardni stridac pri vypnuti site vypina, jednak proto, ze je to vyzadovano a jednak proto, ze zpravidla svou konstrukci neni schopen bez site bezet.

    Videl jsi nekdy, jak se zkratuje? Stridace urcite nevypinaji v reakci na zkratovani pred zahajenim praci, to by totiz melo strasnou spotrebu monteru.

    Ty jsi fak studoval elektrotechniku?
    PES
    PES --- ---
    MMORT7: jenže to právě nikdy nezaručíš, v síti se to chová jako paralelní zdroj. Mimo jiné lahůdka pro údržbu/opravy rozvodné sítě, kdy nestačí jen odpojit na transformátoru, ale musí se zajistit i to, aby právě tyhle mikrozdroje nepumpovaly do sítě energii...
    ...to je problém ale i dnes u nás s těmi přetokovými FVE zdroji. Centrální řízení odpojení to nemá, takže se spoléhá na to, že každý ten zdroj nějak bezpečně reaguje na zkratování (to se dělá z bezpečnostních důvodů při zásazích do vedení obvykle) a nebude se tam snažit tlačit výkon. Ale jako být energo-montér, tak bych se na to tedy fakt spoléhat nechtěl.
    MMORT7
    MMORT7 --- ---
    JIMIQ: Zrovna včera jsem koukal na data TČ a na 1kWh spotřebované elektřiny víc jak 8kWh tepla.
    Ale skeptici dále budou počítat s těmi 8kWh...
    MMORT7
    MMORT7 --- ---
    PES: Proč? Pokud to má nulové přetoky...
    PES
    PES --- ---
    MARASAN: za mne neregistrované a neregulované (z hlediska odpojení) zdroje připojované přímo do NN rozvodu jsou jedno velké NE!
    Na tohle má být alespoň jednoduchý hybridní střídač s "přisáváním" z venkovního rozvodu, pokud nestačí výkon panelů, ale rozhodně ne přímé připojení do sítě jako paralelní zdroj.
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    Neco levicovyho:

    ‘If 1.5m Germans have them there must be something in it’: how balcony solar is taking off | Spain | The Guardian
    https://www.theguardian.com/environment/2024/dec/18/if-a-million-germans-have-them-there-must-be-something-in-it-how-balcony-solar-is-taking-off
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Mne vyslo ze potrebujeme krom elektriny jeste 77TWh a ne 440 jak tvrdi pan Dedecek
    A z elektriny vlastne jen ~30TWh uhli, takze celkem at nezeru 110TWh. Vsechna cisla si podelte 4
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Hned na zacatku rika blbost - ze potrebujeme dekarbonizovat celkovou energii a zapomene zminit ze napriklad teplo a dopravu nyni ziskavame extremne neefektivne a elektrifikaci se ta potreba snizi na tretinu
    PES
    PES --- ---
    NYRLEM: Mrg. Dědeček CSc., DSc. tak říká prakticky totéž co já - tj. že s OZE a dekarbonizací to skončí pro CZ (a EU obecně) katastroficky - ale asi je třeba padnout na držku, aby ten EUmoloch zkrachoval (EUbyrokrati a EUpolitici budou rádi, když nakonec nebudou viset na kandelábrech) a (bohužel) bude nutné všechno znovu postavit na nohy (a snad se pro příště vystříhat všech podobných progresivistických experimentů)...
    NYRLEM
    NYRLEM --- ---
    Svaz chemickeho prumyslu.. naroky uplne dekarbonizace https://youtu.be/Spm4rWiXgAE a potencial akumulace https://youtu.be/bF1Mb-nE04E
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES: no já tu nezačal modelovat tak komplexní systém, jako je energetickej mix, pomocí náhodnýho grafu z úplně jinýho oboru. Tohle fakt neřešíme přes odpor vzduchu, ale systémovou dynamikou, a dokud do tý rovnice nedodáš všechny vazby, smyčky a buffery, tak se odpovědi fakt nepřiblížíš.
    PES
    PES --- ---
    OMNIHASH: nepředváděj, že nepochopíš ani celkem jednoduchý příměr, fakt si raději jdi zahulit nebo tak...
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES: prosimtě, co to haluzíš? Kdes vzal v odporu vzduchu valivej odpor? Nepleteš si to, cojávím, se spotřebou paliv v autě? A pokud jo, kdes tam vzal přechod na transsonickej odpor? Ty jezdíš tak rychle, že ti auto prochází zvukovou bariérou? A jakou to má souvislost se solárama??? Na tohle asi neexistuje dost kafí, to bude chtít něco tvrdšího, abych to pobral...
    PES
    PES --- ---
    OMNIHASH: ale ono to tomu příměru přesně odpovídá - začátek pomalu (= nutno překonat valivý odpor z klidu), pak se to rozjede a stoupá to s růstem vstupů (tj. pohonu u pohybu či zdrojů u OZE) a pak to narazí na ten rostoucí odpor (tedy aerodynamika s v³ anebo obtížnost udržet energetiku ve stabilním chodu)
    PES
    PES --- ---
    PES: pro zajímavost 11x125kW střídače, vychází malá rezerva, takže tahle konkrétní střecha má 1.2MWp (při ideálních podmínkách, pochopitelně)
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES: kolego, já tu ekonomiku dostudoval, a tvý tvrzení značně odporujou všemu, co tvrdí. Adaptační křivka vypadá takhle:


    Ale uznávám, že počítat jí přes odpor vzduchu sme se fakt neučili...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam