MARASAN: tak to můžeme jít ještě více do hloubky a ptát se KDO způsobil, že JE vůbec takové záruky potřebují?
KDO způsobil, že místo stabilního provozu JE mají přednost náhodně a chaoticky dodávající OZE (a za nadsazené výkupní ceny)?
KDO způsobil, že jádro bylo prakticky exkomunikováno a bylo/je na něj pohlíženo jako na "fujky fuj"?
KDO tím také způsobil, že se firmy zabývající se JE v EU prakticky vytratily?
KDO tím také způsobil, že místo plynule navazujících realizací a existencí průmyslových vertikál umožńujících nízkou cenu se z JE stala prakticky kusová výroba ve stylu co kus to originál a tím s astronomicky rostoucími náklady.
KDO způsobil, že původní těžký průmysl a strojírenství prakticky také neexistuje (a další JE je třeba si patřičně draze nakupovat v cizině)

R_U_SIRIOUS: nenapsal jsi logicky nic, jen bláboly

Pokusím se ti vysvětlit, proč v této debatě leží důkazní břemeno na straně uživatele PES.

Klíčový moment nastává zde: PES jako první vyslovil pozitivní tvrzení, konkrétně že dotace "zdeformují a zničí trh, zakonzervují nedotažené a neefektivní věci" a že "nikdy nezrychlí nástup" nových technologií. R_U_SIRIOUS na to reaguje tím, že tuto tezi zpochybňuje a označuje ji za mýtus.

Podle standardních pravidel argumentace platí, že kdo něco tvrdí, ten to dokazuje (latinsky *onus probandi*). PES předložil kauzální tvrzení o tom, jak dotace fungují a jaké mají důsledky. Je to on, kdo musí toto tvrzení podložit, protože jde o pozitivní empirický nárok o fungování ekonomických mechanismů.

PES se pak pokouší důkazní břemeno obrátit tím, že říká: "Já se ptal první" a požaduje po R_U_SIRIOUS, aby dokázal, že dotace trh *nekřiví*. Jenže to je logický faul. R_U_SIRIOUS netvrdí něco nového, pouze zpochybňuje PSŮv výrok. Nelze požadovat důkaz neexistence něčeho, to by byl požadavek na *negativní důkaz*, což je prakticky nemožné (tzv. proving a negative).

Představ si to takto: když někdo tvrdí, že všechny labutě jsou bílé, stačí ukázat jednu černou labuť k vyvrácení. Ale ten, kdo tvrzení vyslovil, by měl nejprve předložit důvody, proč si to myslí. R_U_SIRIOUS vlastně jednu "černou labuť" nabízí, když zmiňuje prudký pokles cen solárních technologií jako příklad, kde dotace mohly urychlit nástup technologie, ale PES to bez protiargumentu odmítá.

Takže ano, důkazní břemeno je na straně PSA.

PES:

Už jsem ti psal, že logicky musíš dokázat své tvrzení ty. Já nejsem povinnen ti věřit bez doložení tvých bludů.

Zůstávám tam, kde jsem.

PES: Hinkley Point ma od statu minimalni cenu 92,50 libry za MWh pro prvnich 35 let od zahajeni produkce. Dohodnuty 2012. Fakoff.

MARASAN: doteď žádná nebyla - a pokud se o ní nově s JE zvažuje, tak jen kvůli trhu zničenému a zdeformovanému všemi možnými a nemožnými debilními omezeními přiblblé EK a navazujících byrokratů...

R_U_SIRIOUS: Takže nemáš žádné podklady ani důkazy pro potvrzení svých smyšlených tvrzení, takže uznáváš svoji porážku a zalezeš tam kam patříš, tedy tiše šoupat nohama někde v koutku...

PES:

Hele, fakt ne. Já ti nebudu vyvracet tvé nekonečné lži.

R_U_SIRIOUS: Nikoliv, ty také něco tvrdíš a maskuješ to jen jako zpochybňování - tak naval důkazy anebo zalez.

PES: Ne, neptal ses první. První jsi vyslovil hypotézu, že dotace jaksi křiví trh atd. Podívej...
PES.

Já tenhle mýtus zpochybňuju. Důkazní břemeno je na tvé straně.

R_U_SIRIOUS: ne, určitě to nebyly dotace, ta královská cena za kWh a ještě pak zabetonovaná prakticky na 20 let (na poslední chvíli pozměňovák do zákona limitující pokles výkupních cen max. o 5% ročně) nebyly vůbec dotace. Jistě, solární šíbři nakoupili panely (tehdy mnohem méně efektivní) a střídače jen tak, vůbec ne s vidinou té přepálené výkupní ceny za kWh...
...no a o Topolánkově a Fischerově vládě ani nemluvě, ale tam nebyl zájem tenhle Klondike nějak omezit (příliš mnoho spřátelených šíbrů a spousta i nich samotných na tom měla svůj zištný zájem).

PES:

Ten solární boom nezpusobily dotace samy o sobě, ale prudký pokles cen solárních technologií, na což nedokázala v letech 2008 - 2010 adekvátně reagovat Topolánkova vláda, ani pak pořádně úřednická vláda Fischerova...

R_U_SIRIOUS: Já se ptal první, takže se neopič. Prostě nemáš důkazy, tudíž (jak sám tvrdíš) Tvé tvrzení neplatí. Tečka. Sbohem a šáteček.

PES: Nemůžu ti dokázat neexistující. Musíš dokazovat ty to pozitivní tvrzení, že to tak je.

A neříkej mi vole. Nemusíš mě brát vážně, ale neměl bys mě urážet a štěkat jak nevychovanej mopsík.

(myšleno, že tam dotace pomohly zrychlit nástup té technologie)

PES: soláry vole

R_U_SIRIOUS: Použiju Vámi oblibený přístup - dokaž, dolož nezpochybnitelnými zdroji, důkazy, výzkumy, že dotace nekřiví trh, nepodkopávají konkurenční prostředí, nekonzervují neefektivní věci :-))) A teď se snaž, vole.

PES:

Solární tunel. :D