• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CLOWNZEPPAALKOHOLISMUS ANEB PŘESTÁVÁME CHLASTAT,UŽ NÁS BYLO DOST,RADY,TYPY,ZKUŠENOSTI...
    Taky už máte pocit,že spíš než zábavá je to sebedestrukce a víc než relax je to faux pass,podělte se o své zkušenosti,jak zapásíte,prohráváte a vyhrávete s falešným přítelem Alkoholem... Existuje pouze jedna cesta, jak lidi milovat, a tou je milovat je takové, jací jsou. A nádherné je na tom to, že když je mliujete jací jsou, tak se začnou měnit. Ne podle vašich představ - začnou se měnit podle své vlastní reality. Když je milujete, promění je to. Ne přesvědčí - promění. Obnoví se, dosáhnou k novým výšinám bytí. Dojde k tomu, ale v jejich bytí a podle jejich vlastní přirozenosti.Pomáhejte lidem, aby byli přirození, pomáhejte lidem, aby byli svobodní, pomáhejte lidem, aby byli sami sebou, a nikdy se nepokoušejte nikoho nutit, tahat a tlačit a manipulovat... http://psychologie.cz/az-do-dna/
    rozbalit záhlaví
    WOTAR
    WOTAR --- ---
    2 odpovědi+5
    FRDK:
    KEB: Často jsou v léčebně taky čekačky, mně třeba pomohlo se tam prostě objednat, na detox teda nejdřív, šel jsem asi za tři měsíce (kdy jsem teda dost přitvrdil, neměl jsem práci a řikal jsem si, že stejně du do léčebny...) a jak jsem měl to přesné datum, mohl jsem se připravit a zajistit si třeba odvoz a tak, takže možná bych mu pomohl nejdřív s timhle a pak si pohlídal, že ho tam odvezu a nastoupí tam. Všichni kdo byli v léčebně poprvé neřekli, že tam byli zcela dobrovolně, část jich většinou nechtěla, ale dotlačila je rodina, prachy nebo zdraví - jak se ale člověk probere z toho alkoholovýho oparu, už to vidí tak jinak a může uvažovat jasněji, i třeba o tom, jestli má nakonec pro co žít nebo ne. Jak člověk chlastá, často se za to nesnáší a i proto si nechce dovolit přestat, tak se za to jakoby trestá. Tudíž jestli o tom Jiřík mluví, tak aspoň částečně chce a pomoct mu se objednat a dovézt ho tam neni špatnej nápad, ale jenom na tolik, aby to neohrozilo Tebe, nejsi mesiáš abys měl kapacitu na všechno a je úplně normální, že se Ti k němu nechce, protože takový lidi Tě většinou stojí dost energie.

    ANDR3_I: Takže si to stále hradíš sama, stejný jak s tim Campralem no:) A kolik je tam tablet? Máš to brát dlouhodobě nebo jen když jdeš na nějakou akci? Asi bych to testnul a když Tě to nezastaví, asi to nemá cenu, ta účinnost je právě sporná, protože to působí jen do určité fáze alkoholismu a neřeší to tu příčinnu, když člověk chlastá protože nechce žít nebo se nesnáší, stejně se nakonec propracuje dál většinou.
    KEB
    KEB --- ---
    1 odpověď+6
    POHODAVOLE: pokud má kamarády a kteří ho do chlastu vysloveně nutí, ať se na ně vysere. To nejsou kámoši, ale soukaliči, když o ty přijde nepřijde o nic. Už se to tu řešilo milionkrát.


    FRDK: FRDK: možná ho můžeš hodit do auta dojet s ním před pakárnu a u brány mu dát na výběr.

    "Jirko, seš kámoš, jestli se nechceš upít k smrti a sám, můžeš to zkusit tady a teď. Jestli ne, tak tě zase hodím domů a pro mě za mě se třeba uchlastej..."

    Jestli o tom párkrát začal sám, tak to jako možnost zvažoval, ale něco jiného je se do toho dotrckat sám a něco inýho být od té brány jen krok.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    FRDK: Proto maji v AA sponzory.
    FRDK
    FRDK --- ---
    2 odpovědi
    Ještě...
    Minulý víkend mi volal. Mlel klasické nesmysly, ale mezi nimi začal cosi o té léčebně, že tam nechce, zatím a chtěl, abych přijel. Neměl jsem čas, slíbil jsem co nejdříve se u něj zastavit, jenže pak jsem zas řešil svoje sračky a práci a bla bla výmluvy a nestavil se.
    Minule, když jsem ho plísnil, přestal pít aspoň tvrdé. Na dva týdny.
    Je těžké ze sebe vydolovat ten impuls, mám dojem, že se snaží. A nejsem si jistý, jestli je kromě mě někdo, kdo by ho v tom podpořil.
    A pokud se rozhoupá, tím, že ho odvezu do blázince to zdaleka neskončí. Naopak.
    A já, sobec, který má sám se sebou co dělat, pochybuju, že mám na to kapacity.
    Tak si tady tak rovnám myšlenky.
    FRDK
    FRDK --- ---
    1 odpověď+1
    POHODAVOLE: Jiřík právě nemá nic, o co by mohl přijít - praci, rodinu, jak říkám - žádná motivace.
    Vzhledem ke svému onemocnění studoval na Deylově konzervě obor ladič pian. Samozřejmě to v těch divokých dobách nedodělal, ale bavilo ho to, dřív jsem se ho k tomu snažil směrovat, aby to dostudoval a 'něco' dělal. Jenže dnes už je to naprosto nelukrativní řemeslo, jeho spolužáci živoří a přikopávají bokem, moc klavírů se nenaladí.
    To je kámen úrazu, nemám mu (totiž co já, především on sám sobě) za ten chlast co nabídnout.
    K tomu ta ztráta maminy je furt citelná, zůstal v baráku sám s tatou, se kterým spolu vůbec nevycházejí.
    A to postižení samo o sobě je na špagát.
    Sem se potřeboval vykecat.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    +1
    FRDK: Jak mu pomuzes kdyz sam nechce, uneses ho do lecebny ? Bohuzel on vi ze umre a proste pacha pomalou sebevrazdu. Castecne asi kvuli zraku. Je mi lito.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    +2
    FRDK: proste mas kamose, u kteryho se musis divat jak umira. pokud on sam nechce, ty s tim nic neudelas a zbytcne se trapis.

    jestli se pohybujes v komunite alkachu, fetaku (techno, disko a bih vi co), budes taokvych lidi potkavat vic a vic. navic ctyricitka je vek, kdy se veci lamou.

    jeden muj znamej alkoholik rika: propit se na vrchol ligy trva skoro tricet let, sesup je ale rychlejsi.,
    POHODAVOLE
    POHODAVOLE --- ---
    3 odpovědi+2
    FRDK: tohle je blby, protoze v prvni rade musi chtit on sam, coz bych tipoval, ze asi moc nechce. Ja mam taky kamose, kterej ma problem a nejvic na nej zabralo, kdyz jsem mu rikal, ze to jeste muze zvratit, kdyz to omezi nebo si pak uz nikdy nebude moc dat pivo a prijde o rodinu, bude muset platit alimenty a padne do toho takovym zpusobem, ze nebude mit duvod prestat, prijde o praci a pak si pujde sednout. Zabralo to, ze i jeho zena byla spokojena, ale uz je na tom zase stejne a ja uz taky sam nevim, co mam delat. Nejhorsi jsou takovy ty chvile, kdy jsme treba u nas s kamosema a nekdo samo zacne sazet panaky a na nem je i videt kolikrat, ze si nechce dat, ale nekdo ho do toho nahroti, tak si pak da a mne samotnymu je zas blby rikat to kamaradum jemu za zady, protoze si na druhou stranu vazim toho, ze za mnou prisel a natvrdo mi rekl, ze ma problem s chlastem. Snazim se ho i branit, ale pak akorat slysim, ze je dospelej. Ted ma od zeny posledni sanci nebo jde od nej, tak jsem na to zvedavej. Zitra se uvidime, tak zas hodime rec, ale tohle si myslim, ze je uz na odbornou pomoc spis.
    FRDK
    FRDK --- ---
    4 odpovědi+1
    Můj z nejlepších přátel je notorik. Kamarádíme spolu od dětství. Jiřík trpí oční chorobou, celý život pomalu přichází o zrak, na prahu čtyřicítky je prakticky slepý.
    Samozřejmě jsme spolu taky vždycky popíjeli.
    Před šesti lety přišel Jiřík o maminku. Byla to velká rána. Od té doby lije v kuse a fest. A jde to s ním dolů. Vandry jsou už kvůli zraku nereálné, fyzičku má tragickou, na kole (tandemu) vyjedem tak dvakrát za rok, dojede leda k hospodě. Dřív jsme jezdili na Pálavu, Vranov a Podyjí, Baťák, do Českého Ráje, Adru...
    Není možné ho chytit, aniž by byl víc či míň pod vlivem. Ani když se spolu předem domluvíme třeba objet úřady. Naposledy jsme jeli natřikrát a stejně měl tak trojku v žíle a nešlo ho vzbudit.
    Vypadá hrozně, zpuchlý, flekatý, samý bolák, žluté bělma.
    Je to těžké, nemá vůbec motivaci.
    Přesto do něj furt marně hučím, ať se vzpamatuje, takhle už dlouho nepožije.
    I kdybych jej přemluvil na léčebnu (posledně v telefonu už to téma sám otevřel), vrátí se pak do té samé mizerie.
    Je to bezútěšná situace.
    Čím dál víc nerad k němu jezdím. Jako snažící se abstinující třeba nejásám, když mi jeho ožralí kamoši nabízejí pití. Když si mě posílá do obchodu pro basu, na benzinku pro láhev.
    Hledám důvody, proč se mu vyhnout.
    Kde vzít sílu pokusit se přesvědčit k léčbě jeho, když sám silné pochybuju o úspěchu?
    Kde vzít sílu nedělat nic a dívat se, jak mizí člověk? A nevyčítat si to?
    FRDK
    FRDK --- ---
    ANDR3_I: Trochu pozdě, promiň.
    Přesto připomenu; v minulosti jsem měl dobrou zkušenost s Tianeptinem, kdyžtak se poptej lékaře. Je to lehčí AD pro alkáče, mělo by i omezit bažení. V začátku mi pomohl.
    TIANEPTIN MYLAN 12,5MG Potahovaná tableta — Databáze léčiv
    https://mediately.co/...xf3aT4K9ijXhzM9YbDEy60k/tianeptin-mylan-12-5mg-potahovana-tableta#packagings
    Doplatek činí čtyři kila ;)

    ¤¤¤
    Jinak já dodržuju novoroční předsevzetí. Stále zvažuju tu odbornou pomoc, dva spolky, které byly ve hře už dřív, z nichž o jednom mi nedávno podrobně povykládal kamarád, půl roku tam dochází a je nadšený (nadšení pochází především z pozvolného rozpouštění alkoholického oparu a opětovného žití), ovšem zatím jsem se neodhodlal, odkládám to.
    RIVA
    RIVA --- ---
    -1
    Na potlaceni psychickych abstinencnich priznaku bych doporucil tzv. "Nyacin flush". V podstate se jedna o vysokou davku (200-500 mg) vitaminu B3, zpusobujici kratkodobou fyzickou reakci pri ktere se vetsina pokozky zabarvi do cervena a zacne trochu palit ci svedit. Behem doby reakce (typicky kolem 60 az 90ti minut) zacne telo uvolnovat toxiny navazane v tukovych bunkach a vyplavovat je ven. Pri teto kure je vhodne si jit zacvicit a pak do sauny. Zkratka co nejvic potit.

    Pred ctyrmi mesici jsem prestaval pit uz po nekolikate a co me prekvapilo byla absence psychickych abstinencnich priznaku. Proti tem fyzickym (stesk po chuti alkoholu, piva, vina atd.) to bohuzel neucinkuje.

    Niacin Flush Detoxification Benefits - The Healthy Home Economist
    https://www.thehealthyhomeeconomist.com/niacin-flush-benefits-for-detoxification/
    KEB
    KEB --- ---
    ANDR3_I: přestaň pít úplně a ušetříš majlant :D
    ANDR3_I
    ANDR3_I --- ---
    2 odpovědi
    ANDR3_I: uz z tech prasku tak nadsena nejsem, kdyz jsem dneska v lekarne za 14 tablet zaplatila 2 tisice :D
    SLAMITCH
    SLAMITCH --- ---
    +1
    RIVA: Drž!
    RIVA
    RIVA --- ---
    1 odpověď+10
    Čtyři měsíce! :)

    Není to moc, ale je to start. Brzy přijde zkouškové v podobě dovolené u moře, bez dětí. Jestli zvládnu nenapít se tam, tak to bude poměrně zásadní krok na mé odmašťovací cestě.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    TEKKIT: to nic nedokaze zaridit, aby ses po tretim drinku nerozjel. to musis mit v sobe, ale ja osobne neznam moc lidi, kteri si daji jednu dve sklenicky napriklad vina a konci.

    jenom dva, moje matka, ale ta nesnasi ozraly obecne, takze si da jednu sklenici a rekne, ze ji pali zaha. potom jeste nase firemni recepcni, tak si da tak 2-3sklenky vina a skonci s tim, ze uz je moc.
    TEKKIT
    TEKKIT --- ---
    1 odpověď
    pokud by to dokázalo udělat, že se po třetím drinku "nerozjedeš" víc, tak by to byl dar z nebes...Nicméně já tomu moc nevěřím, neumím si to představit.

    + teda:
    COPS192: "Jeden z efektů etylalkoholu je ten, že způsobuje kaskádu procesů v našem mozku, která vede k vyplavení dopaminu. Ten nám způsobuje libost." Pokud tohle zarazíš, tak proč ten alkohol potom vlastně pít? Trochu to připomíná příslovečné "lízat zmrzlinu přes sklo"

    Ale samozřejmě nechci tady polemizovat s psychiatrem, jsou to jen takové úvahy nahlas:))
    KEB
    KEB --- ---
    COPS192: prostě se nedostaneš do démonu tak rychle...
    COPS192
    COPS192 --- ---
    2 odpovědi
    ANDR3_I: ted jsem o tom cetl v rozhovoru s Popovem... tam ale zminuje Nalmefen...
    Mozna to bude z podobne skupiny leku...

    Když se u vás pacient vyléčí, musí navždy abstinovat?
    Někteří se zkusí znovu napít. Buď si myslí, že to zvládnou, nebo to nevydrží – craving je příliš silný, a udělají to. A někteří z nich dokonce opakovaně. Jenomže recidiva jejich situaci většinou zkomplikuje. Proto zejména u těžké závislosti doporučujeme abstinovat zcela a trvale. Existuje ale i skupina pacientů, u kterých volíme strategii, která spočívá ve snižování množství alkoholu.

    To zabírá?
    U lidí, u kterých se nejedná v pravém smyslu slova o rozvinutou závislost, ale o nějaké problémové pití, ano. Ideální samozřejmě je, aby abstinovali, ale pokud k tomu nejsou rozhodnutí, dá se i takto dosáhnout velkého pokroku. K tomu pomáhá lék Nalmefen, který výrazně potlačuje efekt alkoholu.

    V jaké smyslu?
    Obvykle, když se člověk napije, jedna sklenička mu nestačí a pokračuje dál. Když ale užije tento lék, tak je schopen zůstat u té jedné skleničky.

    Jak je to možné?
    Jeden z efektů etylalkoholu je ten, že způsobuje kaskádu procesů v našem mozku, která vede k vyplavení dopaminu. Ten nám způsobuje libost. A nalmefen způsobí blok přenosu dějů, které končí vyplavením dopaminu. Takže k té libosti nedojde.

    Takže na něj alkohol nezabírá?
    Působí na něj útlumovou složkou. Není to tak, že by mohl třeba řídit. Ale není tam to příjemné. Také nedochází k ovlivnění centra v mozku, které rozhoduje o tom, jestli jsme schopni kontrolovat své chování. Při užití tohoto léku má pacient i po vypití nějakého alkoholu větší kontrolu nad tím, co dál bude dělat.

    Zdroj: https://www.idnes.cz/praha/zpravy/petr-popov-rozhovor-cesi-alkohol.A160519_2247319_praha-zpravy_rsr
    ANDR3_I
    ANDR3_I --- ---
    2 odpovědi
    KBN: pomaha zmirnovat potrebu pit, ucinky alkoholu vyrusuje tudiz clovek nema “chut” pit dal
    KBN
    KBN --- ---
    1 odpověď+1
    ANDR3_I: jednu místo tří?? takže spíše zvyšuje ne...?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam