WOTAR: plzen neni zasadita.

TITUS_PETRONIUS: tak můžeš to zredukovat na cígo ráno a večer a večer pivko u televize. To jsou dávky který tě nijak zásadně nedestruuji, ale pořád budeš závislák a samozřejmě nejlepší je se na to vykašlat úplně. Tuplem jestli jsi tlouštík, v pivu je kalorií a kalorií

No ja koncim, stale som skusal redukciu, ale ako to tu citam, lepsie je nepit (a nefajcit) vobec nic. Vsetci si nieco navravame ale nakoniec to skonci zle.

ZABAKOVA: Pivo asi bude lepší na žaludek a ztrátu minerálů (asi nejlíp zásaditá Plzeň). Pak doplňování těch minerálů a vitaminů (magnesium, B) a asi zvlášť když jde o vysoký dávky dávat ostropestřec a esenciály na ochranu jater.

Exstujou nejaky harm reducion rady pro problemove piti? tercialni prevence:)) kdyz jsem kazdodenni uzivatel,aby me to co nejmin poskozovalo? v tomhle vidim lepsi pit slaby pivo,nez korku,kourit lehky ciga,nez tvrdy,misto skunku,normlani travu...nebo nejaky substituce...

problem s alkoholem je, ze ma obranu proti svemu zavrzeni, opravdu objektivne a kriticky se na sebe a na to jak funguje dokaze clovek podivat az kdyz je nejaky cas strizlivy, ja jsem byl tak 15 let v kuse bez chlastu vzdycky maximalne jeden den a to opravdu nestacilo na nejakou nezaujatou analyzu sveho chovani, az s odstupem par let co jsem nepil, se na ruzne situace dokazu podivat bez filtru a navic se mi vracely nejake zablesky oken, ktere jsem si predtim nepamatoval a to byl celkem mazec .... takze nikdo, kdo pije kazdy den, nemuze diky sebeomlouvacimu mechanismu alkoholu neutralne zhodnotit svuj stav

KOPRETKA:
KOPRETKA: par postrehu, bodovite:

- omezit to na (dopln nejaky cislo) - tohle hapruje na tom, ze clovek, co problemove pije proste nechce pit (nejaky omezeni), chce pit tak, ja pije a jak ma chut

- obvykly pattern je, ze ty davky postupne a plizive spis rostou, nez cokoli jinyho

- jakakoli uprava limitem, byva docasna, driv nebo pozdeji dotycny pije stene a pozdeji vic, zavislej mozek si to uz nejak zduvodni, neboj

- lidi co se uklidnujou tim ze pijou jenom neco (dopln si jen pivo, jen vino, jen uslechtilou single malt...) kdyz dojde na lamani chleba a jsou nekde, kde shodou okolnosti je jen voda z vodovodu a ve spajzu pul flasky "rumu" do peceni, tak ho vycucaj taky, sice ne s radosti, ale lepsi, nez bez byt lihu

- to delani picovin po chlastu ma dve roviny, ta prvni, akutni, je jednoducha. Clovek je mladej, blbej, cestou ze gymplu si kazdej koupil flasku vycepky a behem pulhodky ji vysal v parku. Jo, exces, nejaky to koma, nejaka vostuda.
To druhy prichazi nenapadane, zejmena u lidi, co pijou pres den, sami atd. Jednou to prijde, nejaky zaspani, nejaky prvni vysrani se na povinnost, aby clovek mohl v klidu doma cucat, partner se domu vrati v neobvyklej cas a najde tam priblika.. mnoho moznosti na siroke skale.

- nepit je o mnoho snazsi, nez se to cloveku s problemem zda, rozhodne snazsi nez to povestny "pit jenom..."

proste myslenka byla ze omezeni poctu nebude mit nikdy takovej efekt jako uplny vysazeni

WTK: Podle tebe je 8 piv denně pár? :-D To je taky moc pěkný.

KOPRETKA: ahoj, se to tu docela rozjelo koukam:) no co tak matne vzpominam, tak jsi kdysi lila skoro jak ja, takze omezeni jen na par piv je docela posun, nicmene bych rek ze ten rozdil mezi tim pit trochu a nepit vubec je porad jeste dost velkej. onehda nekdo prisel s teorii, ze kazdy pivo na cloveka pusobi 24h, ktery se pricitaj s kazdym dalsim.. z toho by i dost beznejm lidem vyslo ze maji aspon pul roku nepit a rek bych ze na tom neco bude. lidi se dost udrzujou v takovyhle permanentni slaby hladince a myslej si ze to na ne nijak nepusobi, ale to jenom proto, ze to ani nezkusili vypustit na dostatecne dlouhou dobu aby videli rozdil, kterej je pak ve vysledku vzdycky dost znatelnej. no duvod proc prestat se hleda podstatne slozitejc nez duvody proc znova nezacit.

HONZA09: obavam se ze ne, neznam nikoho kdo by si z varovani u probihajiciho alkoholismu neco vzal.

HONZA09: to je jen a jen na ní ...

zakladni pravidlo je, ze az nekdo zacne citit ze ma s alkoholem problem, je uz pozde prestavat. teda ono nikdy neni pozde, jen je to zacne narocnejsi. Me se to povedlo stahnout tak, ze piju uz jen 10° misto 14°-22° , jeste to prokladam birellem a jen jednou tydne. Ted si chci dat 14 dni a sem v pulce (jednoduse proto, ze jsem omylem poslal na dluhy vic a neni za co pit :D ) nicmene, ta sebejistota ze az budu chtit s tim neco udelat ze s tim neco udelam a ze neni jeste tak spatne mi je docela dost povedoma. Nevim jak ostatni ale take jsem to tak mel a po par mesicich abstinence zase znova, jen posunute na dalsi uroven. Na te dalsi urovni "jeste to neni tak zle" jsem zvladnul vypit 7 velkych panaku za 11.8s.

THEMAKARESH: fuj tos napsal tak přesně až z toho mrazí...
KOPRETKA: Jj tomu se říká ddo - dospělé dítě alkoholika. Je to terminus technikus doporučuji přecist

KOPRETKA zatím jede v kolejích mého vláčku. Nějakým zázrakem jsem z něj vystoupil, počítám, že před fatální srážkou. I tak toho bylo dost, za co si drbat palici, protože dlouho se konala taková ta "jenom", a pak najednou pád skoro volnej