• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CLOWNZEPPAALKOHOLISMUS ANEB PŘESTÁVÁME CHLASTAT,UŽ NÁS BYLO DOST,RADY,TYPY,ZKUŠENOSTI...
    OPERAHYPNO
    OPERAHYPNO --- ---
    CYBER_GEORGE: věřím tomu, že čím méně liberální a inkluzivní metody v odvykání, tím lépe. a ostatně vysledky všemožně tomu taky napovídají. Podle mě je lepší dostat každej den pár ran bičem, než za 14 dní odejít s tím, že je "rehab" ukončen a nějaká ta dávka sem tam není problém, jsme totiž lidi
    CYBER_GEORGE
    CYBER_GEORGE --- ---
    KEB: clovek, ktery vnitrne nechce, ovsem nema moc duvodu neco s sebou zkouset delat byt jen v ramci CR, natoz aby letal hledat pomoc na opacnou stranu sveta. To ti fakt dava smysl? Ze vlastne nechces a prave proto cestujes pres 12 000 km?

    Ted jsem byl v centru, jsou tu klienti z Ruska. Vypada to, ze se jim, tak nejak moc nechce vratit az dokud neskonci valka na Ukrajine, coz - s prihlednutim k tomu, ze Putin se opet stane prezidentem - by mohlo byt jeste zajimave. Vedel jsi, ze na Sibiri fungovala (resp. nejspis jeste funguje) odvykaci klinika, kde jsou klienti v ramci terapie bicovani? Ridi to nejaky doktor German Polipenko.

    Povidali jsme si tady o tech vecech, tak jsem si hned vzpomnel na zdejsi diskusi a dokazal si zive predstavit, co by na to asi tak rikali jeji ucastnici. Muzes namitnout to stejne, tzn. ze tem co jim nepomahaji "normalni" terapeuti, nepomuzou ani terapeuti s bicem, ale stejne tak to nebude odpovidat realite, hadej proc. Mimochodem, ta klinika na Sibiri udajne byla porad obsazena a jezdili tam lide az z USA.
    VOY
    VOY --- ---
    Zajimavy rozhovor k nasemu tematu:

    Michal Miovský rozhovor - Je neuvěřitelné, jaké drogy se někdy "chytnou", všechny bariéry už padly... - Večery na FF UK | Neurazitelný podcast | Seznam Podcasty
    https://podcasty.seznam.cz/podcast/vecery-na-ff-uk-podcast-neurazitelny-cz/michal-miovsky-rozhovor-je-neuveritelne-jake-drogy-se-nekdy-chytnou-vsechny-bariery-uz-padly-301955
    KEB
    KEB --- ---
    Česku hrozí nová epidemie závislostí, už předstihla i klasické drogy - Seznam Zprávy
    https://www.seznamzpravy.cz/clanek/fakta-cesku-hrozi-nova-epidemie-zavislosti-uz-predstihla-i-klasicke-drogy-241122#
    TRUPEEK
    TRUPEEK --- ---
    TRISMEGISTOS: U mě tedy zásah na komoru, tato odpověď. Velmi se to trefilo do osobní krize, kterou teď prožívám. S alkoholismem je to co prožívám a prožíval jsem v minulém životě silně až osudově spojeno. Ale ani já už nejsem na začátku, před rokem a půl jsem se tomu drakovi postavil. Zdálo se, že úspěšně. Měl jsem ze sebe radost. Teď mě znovu popálil sice jednorázově ale zato fatálně. Budu muset dokončit svoji práci. Nikdo jiný to nemá v kompetenci. I když opory jsou, jsem za ně vděčný. Jednu velmi blízkou a zásadní jsem ale tím, že jsem si namlouval, že tohle mám vyřešené ztratil. I s tím se musím teď vyrovnat.

    Takže děkuji, tenhle kamínek je jedním z těch, které teď začínám skládat.
    TRISMEGISTOS
    TRISMEGISTOS --- ---
    ZABAKOVA: Jasně, no, předně potřebuju říct, že když řikám "chybí" nemyslim to jako nedostatečnost, ale spíš asi nevybavenost, nebo možná líp neosvojenost. Taky potřebuju říct, že je to dobrá a tim teda těžká otázka a odpověď na ní se nejspíš bude lišit podle toho jestli odpovídá adiktolog, psycholog nebo psychoterapeut.

    Já si ale myslim, že to má několik rovin. Někde na povrchu to typicky bude absence stabilních a poctivejch vyrovnávacích mechanismů. Strategií a technik, co nám v životě pomáhaj překonat náročný výzvy bez toho, aby pro nás a okolí byly dlouhodobě škodlivý. Tahle oblast se dá z mojí zkušenosti celkem dobře mapovat a zaplať pánbůh taky jde trénovat a stojí pak v nějakym základu jako set praktickejch skillů, o který se prostě můžu v životě opřít. Nadměrný pití, přejídání, drogy, whatever... jsou principiálně stejnou snahou vyrovnat rozkolísanost s tim rozdílem, že jako udržitelná strategie holt nefungujou a otřesy spíš generujou. Pravda nicméně asi je, že jsou často zvolený proto, že prostě v danym časoprostoru nebylo nic moc jinýho na výběr, rspv. byly ve špatnou chvíli na správnym místě.

    Někde "o patro níž" vidim (a tady je to teda chvílema hodně filosofická a asi pro mě nejhůř popsatelná úroveň) míru sebreflexe. Odpovědnýho a fakt hlubokýho náhledu na vlastní situaci jako jednotlivce. Na celej ten můj individuální příběh. Co mě formovalo, kde jsem, jaký jsou moje možnosti a jak bych si opravdu představoval realistickej průběh života. Jaký mám a chci mít hodnoty, jaký mám a chci mít hranice, jaký mám bolístky, nejistoty, obavy. Kde jsou moje emocionální spouštěče, co jsou moje potřeby, jak na svět moje reaguje tělo, jaký představivost generuje kolem toho myšlenky, prostě celej ten balík toho co jsme. Tady máme všichni nějakej dluh a já myslim, že čím míň odpovědí chybí, tím menší je i riziko vzniku závislosti.

    Na sebe se ale taky díváme jako na člověka / tvora, kterej je prostě teda nějak vrženej do světa a jeho podivnejch pravidel a neumí si s tim vlastně poradit. Neumí si poradit s mírou svobody, s mírou opuštěnosti, s faktem že má na život jen jednu šanci a jeho čas se od první chvíle krátí a je na to od začátku do konce opravdu úplně sám. Tady asi hodně vidim ten velikej přínos psychadelik, protože tyhle roviny přemýšlení a prožívání provokujou.

    No a úplnej základ, fakt fundament, i když je to teda klišé, prostě opravdu je někde na začátku našeho života. Pořádný vyfutrování pocitem bezpečí, důvěrou ve svět, odpovědností a sebevědomím, nás zkrátka vybavujou rodiče a odehrává se v ranejch letech života. Když se tady něco podělá, (a bohužel čím mladší jsme tím křehčí a náchylnější jsme a stačí proto míň) zpravidla to otevírá cestu různejm průserům. Jednim z nich je určitě závislost.
    KEB
    KEB --- ---
    PRAASHEK: jj ti ve třetí řadě asi taky
    PRAASHEK
    PRAASHEK --- ---
    KEB: někdy nemusí chtít v prvé řadě, ale až v druhé řadě :)
    KEB
    KEB --- ---
    CYBER_GEORGE: nedělám nic, to je pravda, protože každý závislák musí chtít v prvé řadě sám. Pokud sám vnitřně nechce, tak mu nepomůže nikdo. A jakýkoliv pokus tuhletu fázi ojebat nepovede ke kýženému vysledku a nepomůže ani armáda šamanů.

    Těm co jim nepomáhají terapeuti nepomůžou ani tvoji šamani hádej proč. A ještě jsem se do tebe navazet nezačal. Až začnu, tak to poznáš.
    CYBER_GEORGE
    CYBER_GEORGE --- ---
    KEB: pri vsi ucte, opravdu nechapes, ze to jsou prave lide zavisli na alkoholu, kteri sem casto jezdi a hledaji nejakou alternativu, protoze vsichni ti super vzdelani terapeuti s X diplomy jim tak nejak nejsou schopni pomoct?

    A jake promo ja si tady delam? Ja mam penize z uplne jinych zdroju, opravdu to nedelam pro ne, ale protoze se uprimne snazim nekomu pomoct. Pokud s tim ma nekdo problemy, OK. Zaplatim letenky, ubytovani, jidlo... prvnimu cloveku z tohoto fora,, kdo mi napise do posty, ze opravdu chce priletet. A potom sem muze napsat jestli mu to pomohlo nebo ne. Je to pro tebe dostatecne? Nebo se do mne chces i nadale navazat, pricemz sam nedelas nic?
    IF_
    IF_ --- ---
    DRSH: Ten podcast jsem zatim dala komplet a prijde mi to takove povrchni. Tenhle Josef mel x let hladinku ke 2 promilim co jsem pochopila a prestal ze dne na den coz tam popisuje jakoby nic a vubec to tam nerozebira, divne.
    ZABAKOVA
    ZABAKOVA --- ---
    TRISMEGISTOS: muzu se zeptat,co konkretne
    lidem se zavislostnim chovanim chybi?
    KEB
    KEB --- ---
    CYBER_GEORGE: při vší úctě nechceš si jít dělat promo někam jinam a ne s tím otravovat v proti alkoholnim ?
    CYBER_GEORGE
    CYBER_GEORGE --- ---
    TRISMEGISTOS: jenze ona ta pointa je jeste trochu jina. Pokud chce nekdo zkusit ceremonii s ayahuascou se mnou a s "mymi" samany, tak musi akceptovat moje pravidla. A ta jsou takova, ze napred bude nekolik tydnu drzet dietu, ktera mj. zahrnuje naprostou abstinenci a detoxikaci organismu (pomoci pripravku z mistnich rostlin). Ja ostatne delam to stejne - pred svou prvni ceremonii jsem tuhle dietu drzel pres 30 dni, kdy jsem si nedal ani kapku piva, nejedl jsem veprove maso atd. Takze nechci po nikom nic, ceho bych sam nebyl schopen.

    A prave toto je jeden z hlavnich duvodu, proc pisu, ze to skutecne lidem pomaha. Ta touha vyzkouset neco podobneho a mit nejake ty spiritualni zazitky etc. totiz muze fungovat jako prekvapive dobra motivace, proc se vzdat alkoholu. A nakonec muzes lehce dojit k zaveru, ze ta "cesta" byla vlastne dulezitejsi nez cil, protoze ten zazitek z ceremonie sice nemusi naplnit tvoje ocekavani, ale to, co jsi udelal predtim, ti uz nikdo nevezme. Proste jsi 2-3 tydny dokazal byt bez sklenicky, bez drogy... a to nakonec muze mit mnohem vetsi hodnotu, nez ony "mysticke zazitky".
    DRSH
    DRSH --- ---
    Josefovi málem selhala játra. Když přestal pít, shodil 30 kilo a našel novou cestu - Aktuálně.cz
    https://magazin.aktualne.cz/josefovi-malem-selhala-jatra-kdyz-prestal-pit-shodil-30-kilo/r~deb9fe4874c511eea3c0ac1f6b220ee8/
    LOGO
    LOGO --- ---
    OPERAHYPNO: to je hodně chytrý. Tak on každej fet je super. Záleží jen na přístupu. Nesmíš na tom bejt závislej. Jinak je to supr.
    OPERAHYPNO
    OPERAHYPNO --- ---
    DRSH: vědci

    Doc. Ing. Martin Kuchař, Ph.D. (VŠCHT) - "Nedá se říct, že kratom je zlý. Jde o přístup."
    https://www.youtube.com/watch?v=cliS5MNBe38
    DRSH
    DRSH --- ---
    Čeští vědci v srdci Amazonie testují ayahuascu. Nápoj a mystické rituály mohou léčit deprese | iROZHLAS - spolehlivé zprávy
    https://www.irozhlas.cz/veda-technologie/veda/veda-ayahuasca-deprese-psychedelika-lecba-vyzkum-amazonie_2308101248_har
    DRSH
    DRSH --- ---
    Ayahuasca je droga, která vědce překvapuje léčebnými účinky — ČT24 — Česká televize
    https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/veda/ayahuasca-je-droga-ktera-vedce-prekvapuje-lecebnymi-ucinky-105809
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    CHARON: Jen drobnej fakt, tryptamin se píše s tvrdým y, ty experte na lidskej mozek
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam