• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TANAELVolby v ČR a poté
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    LALINA: asi pokládáš blbě otázku :)
    LALINA
    LALINA --- ---
    RANITOMEYA: já se vyskytuju pouze asi ve třech čtyřech diskusích a to převážně proto, že tam píšu. Tak asi proto tam jsou moje příspěvky, že ano.

    Obhajovat nic nemusíš, jasněže ne:-)
    Stejne už jsem pochopila, že se mi tu odpovědi na to, co nejde udělat lépe a jemněji, než amnestií, nedostane.
    RANITOMEYA
    RANITOMEYA --- ---
    Lalino, teďka jsem přišel od včerejška, měl jsem tu asi sto plus sedm příspěvků, nemusím znova obhajovat ten můj názor na amnestii, kterej tady obhajoval(a) Davido, že ne? Stejně bych to takhle pěkně nikdy nenapsal..
    Mimochodem, proč ve všech diskuzích, kde se vyskytuješ, máš 40%+ podíl v příspěvcích? :) Jen rýpnutí ;)
    LALINA
    LALINA --- ---
    mediální světy
    Miloš Zeman se napil kefíru! | Česká pozice
    http://www.ceskapozice.cz/domov/politika/milos-zeman-se-napil-kefiru
    LALINA
    LALINA --- ---
    kikina se chystá zavést v Bruseli konečně pořádek!
    Zavelí-li Klaus „Na Brusel!“, začnou se dít věci | Česká pozice
    http://www.ceskapozice.cz/domov/politika/zaveli-li-klaus-%E2%80%9Ena-brusel%E2%80%9C-zacnou-se-dit-veci
    LALINA
    LALINA --- ---
    CHORCHE: to by se ti líbilo, žvatlat tu s nacpaným přichem o kravinkách, viď, ty jeden roubíku:-)))))
    LALINA
    LALINA --- ---
    DAVIDO: řekni mi jedno: co nejde udělat jinak, než amnestií-aktem libovůle jednoho muže?
    LALINA
    LALINA --- ---
    DAVIDO: Pojistka musí být naprosto neomezená, bez toho není pojistkou tak o téhle premise mi osobně myslím, že je to pěknej nesmysl. Fakt mi to hlava nebere.
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    co ste dnes lali udelali? nejake hyper prasky do kafe? rudej syndrom utoci? ja vstal brzo, dal si polivku a na todle me to nemysli, nejak moc mluvite, i kdyz vetsina ma uz postoj danej (amnestie s debilem ne, milosti jo, +/-) a nebo ho stejne moc nezmeni, jako ani neovlivni jeji zruseni (te co padla, ci odebrat to pravo milousovi)
    todle je jak hon na carodejnice uz, zenska, ty nas tu dnes utahas vsechny... kdo nema nazor na amnestii, bude umlacen kostetem - pockej chvilku, najdu pouta nebo aspon roubik ;)
    pak zas muzem polemizovat o tom, jaky obrazek Milouse mit nad LCD
    DAVIDO
    DAVIDO --- ---
    LALINA: Já s tebou souhlasím, že by se nemělo jednat o stabilní, běžnou součást práva, souhlasím že by mělo právo fungovat bez nich. Ale jak už jsem napsal, buď pojistku máš nebo nemáš. V okamžiku kdy tuto pojistku nějak systémově omezíš, ona prostě přestane být tou pojistkou o kterou nám v první řadě jde. Pojistka musí být naprosto neomezená, bez toho není pojistkou.

    To že s ní někdo naloží způsobem kdy pustí ven recidivisty, největší zloděje a pošlape tak základní principy fungování státu je sice průser, ale to už je princip pojistky. Stejně jako může za záchrannou brzdu ve vlaku zatáhnout každé hovado, zastavit metro knoflíkem každé hovado přece neznamená že tyhle záchranné brzdy a knoflíky zrušíme nebo zamkneme na klíč nebo uděláme dostupné jenom po žebříku. To bychom popřeli ten základní důvod, proč je vlastně máme.
    LALINA
    LALINA --- ---
    CHORCHE: to je jako s celou tohle pseudodemokracií... je to bída, ale není cesta to nějak okecat, ošulit, ošvejkovat.... pro někoho teda jo, ale:-)

    Není to cesta dál k něčemu lepšímu. Instituce jsou, měly by se kultivovat a ne lepit na ně náplasti a odrbaný záplaty jen proto, že se nám s tím nechce nic dělat. Bez práce to nepůjde, ale měli bychom tím směrem jít, nebo ne? Nebo rovnou a dobrovolně entriopicky vzůru k chaosu?
    LALINA
    LALINA --- ---
    DAVIDO: jakože puštění zločinci nás zúrodní,jo?
    LALINA
    LALINA --- ---
    LONESTAR: ano o tom to je...proč zavírat velké možství lidí za píčoviny? Sama nevím. Psala jsem tu o korekci právního řádu, o domácím vězení apod... to je právě ta kultivace , víš? tudy je třeba se ubírat - a ne do středověku
    LALINA
    LALINA --- ---
    DAVIDO: znamená to, že půjde o cílený a jasně odůvodněný řez a ne o cyklon, kterej korunu stromu celou oholí a zdevastuje. Znamená to, že se nebudou stávat velký excesy, protože to prostě nebude technicky možný.
    Milost je fakt záchrana na poslední chvíli, když se stane fatální omyl a pod. jako pojistka nejvyšší nouze. Neměla by byát nějakou stabilní součástí práva jako takového. teoreticky by se právo mělo bez ní obejít skoro úplně.
    Když se budou podporovat milosti a aminy a budou brány jako regulérní masový nástroj českého práva, nebude tlak a potřeba kultivovat právní řád a právní praxi a ta bude upadat víc a víc- jak jsme toho dnes svědky.
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    LALINA: ja teda temdle institucim uz moc neverim... zacalo to vrzat uz jen s tim bobo sem, okamura+dlouhej ven... od amnestie, ci ted tech x (asi 40) stiznosti na volbu/zvoleni zemana - a vsichni vime, co s tim udelaj, pikacu....
    ombudsman to slycham vzdy jen na prechodnej rok/den, to bude asi nejaka trafika s lepsima doutnickama
    DAVIDO
    DAVIDO --- ---
    LALINA: Nebavím se o této amnestii, ale o principu amnestie obecně. A to s tebou nemůžu souhlasit, v tvém přirovnání to není přírodní katastrofa ale spíš očistný slejvák, nebo zůrodňující povodeň.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    LALINA: Byl tady a myslím že i v tomhle klubu takovej hezkej příklad - kluk měl dvojí občanství, nastoupil na vojnu někde v cizím státě, protože musel a tady bum - 8 let natvrdo za vlastizradu. Zákony jsou takhle napsaný, vyjímka tam dopsat nejde, žádnej soud ani ombudsman s tím nic nemůže udělat a zpětně se zákony měnit taky nedají. Zbývá jen milost. Takových hraničních případů může být X, zákony se nemůžou vztahovat na úplně všechny možný situace v životě.
    I ta Klasouva sporná věc, kdy zrušil ty dlouho se vlekoucí soudy - na tom taky něco je, že trestní soud se nemůže vléct deset let - tam evidentně chyběla vůle nebo schopnost ty lidi odsoudit, většina by se toho vlekla asi než by všichni umřeli, případně by je museli posadit za nějaký vykonstruovaný úplně jiný obvinění, aby se koza nažrala a to je taky špatně.
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    LALINA: systém má právní řád a právní kulturu tříbit a kultivovat ROFL :D)))
    ty mě dneska bavíš mnohem více než obvykle :)
    LALINA
    LALINA --- ---
    systém má právní řád a právní kulturu tříbit a kultivovat a taková amnestie je něco jako přírodní katastrofa, postihnuvší krajinu, protože to, co jsme vypěstovali, je zničeno. Jistě se z toho nějak zase vzpamatujeme, ale jsou to prostě škody, nechácá to stopy celkově nás to oslabuje.
    DAVIDO
    DAVIDO --- ---
    LALINA: viz:
    DAVIDO:

    Pro mne je to stejný nástroj, liší se akorát polem působnosti. Základní princip zůstává společný: Má prezident mít právo na základě vlastního uvážení pouštět lidi z vězení, nebo nemá?
    Zrušit amnestie a zachovat milosti znamená jenom to, že pokud bude prezident chtít udělat amnestii, bude si muset najmout víc úředníků aby to zvládli formou milostí.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam