• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TANAELVolby v ČR a poté
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    CHORCHE: sorry, mozna sem vic prudernejsi nez obvykle, zas me boli zub, moh sem to napsat do posty... ale auditka se 100+/den vzdy prestanu sledovat (nemam na to cas a toci se tam vetsinou vitr v bedne)
    prosvistim ty linky, cos hodila, ale asi sme vsichni presyceni a podrazdeni, z toho prezidentskeho humbuku... + ta ceskapozice, to je taky takova bulvarni nora (kurde, musim se odtrhnout, prece mi ti kaspari nebudou stat x hod denne svoji pitomosti!)
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    LALINA + LALINA: ja nevim jak ti napovedet, v poste se se mnou zas budes chtit jen pohadat pred spanim... ale todle je diskuzni forum, pokud mas potrebu sypat 3prispevky za minutu, od toho je xchat, ja rano nez napsal jeden prispevek, tak tu skakalo 7novejch, z toho 4+ tvoje (a prave se to stalo zas, +4, 3tve a uz to je proste o hovne)
    a pokud to teda mam rict primo, to tema uz je vyzdimany, pudrovaci auditko pro barbinky neznam, ale pokud tu hodlas vest x denni krizovou vypravu pro/proti amnestiim (uz se sam ztracim), otravis tim x lidi a chcipne to tu, pak si tu teda je mozne psat do haleluja, akorat tu zbydes sama, nekdy je lepsi MLCET (a to plati i pro Milouse ci tuneldeadka, zeano)
    ale jak je libo, ja diky tomu aspon zacal cist knizku, co sem si koupil na vanoce, konecne zacinam nad tou prezidentskou mrdkou poslednich tydnu vitezit :)
    LALINA
    LALINA --- ---
    LONESTAR: myslím, že konečně s tebou můžu souhlasit:-))
    LALINA
    LALINA --- ---
    DAVIDO: milost NEORVNA se amnestie. Ne v praxi a důsledcích - a nejspíš ani v poceduře, kdy aminu musí podepsat vláda, zatímco milost ne.
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    a je to marný, je to marný, je to marný...
    LALINA
    LALINA --- ---
    DAVIDO: 1) zase směšuješ milost s amnestií, už měš to neba, já se o milosti NEBAVIM a bavit nechci
    2) může, ale nemusí. Může se změnit (a pravděpodobně by se změnil) změnou vlády = parlamentními volbami, revolucí, pučem apod. Pokud nějaký zákon podělá parlament, taky to dokáže opravit (je-li politická vůle) a také se to dělo, děje a dít bude, na tom není nic nemožného nebo paradoxního

    3) Je něco pozitivního, co by se nemohlo provést, kdybychom zrušili amnestii?
    DAVIDO
    DAVIDO --- ---
    LALINA: milost = amnestie
    LALINA
    LALINA --- ---
    DAVIDO: to ale mluvíš o milosti, že?
    DAVIDO
    DAVIDO --- ---
    LALINA:
    Otázka: Proč chcete neomezenou amnestii?
    Odpověď: protože je součástí institutu milosti, a stejného efektu je možné dosáhnout pomocí milostí ( i když nepoměrně pracněji ).

    Otázka: Proč nějaký hypotetický masívní právní exces (nebo jakousi fatální změnu společenského úzu) nejde napravit jednorázovým zákonem, vyhláškou ?
    Odpověď: protože k tomuto excesu může dojít z vůle a pomocí stejného demokratického orgánu, který by paradoxně měl jediný pravomoc takový opravný zákon/vyhlášku prosadit.

    Otázka: Je něco, co nejde pořídit jinak, než amnestií - tedy aktem libovůle jednoho jedinýho člověka (kokota)?
    Odpověď: nerozumím relevanci otázky ke způsobu řešení problému omylnosti právního systému.
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    LALINA: zkusíme to po židovsku (protiotázkou :))
    Otázka: Proč chcete neomezenou amnestii?
    Odpověď: Tady někdo chce NEOMEZENOU amnestii?

    Otázka: Proč nějaký hypotetický masívní právní exces (nebo jakousi fatální změnu společenského úzu) nejde napravit jednorázovým zákonem, vyhláškou ?
    Odpověď: Kdo vydá ten "jednorázový zákon, vyhlášku"? Ti samí, co uzákonili ten "masívní právní exces"?

    Otázka: Je něco, co nejde pořídit jinak, než amnestií - tedy aktem libovůle jednoho jedinýho člověka (kokota)?
    Odpověď: Zkus formulovat otázku tak, aby byla pochopitelná :) a toho "kokota" si přitom strč někam...
    DAVIDO
    DAVIDO --- ---
    LALINA: No, máš nějaký systém, který má určité parametry. S těmi parametry pracuješ a snažíš se je nastavit co nejlépe. Ale i při tvé snaze prostě nejde obecně parametricky obsáhnout VŠECHNY možnosti, zaprvé proto že systém musí být do určité míry alespoň trochu srozumitelný, a za druhé proto že to prostě ze samé podstaty systému který zavírá lidi do vězení a zároveň by neměl ztratit humanitu možné není.

    Takže vytvoříš pojistku, vezmeš osobu/funkci mimo tento systém a dáš jí pravomoc jakékoliv rozhodnutí systému zvrátit.

    V okamžiku kdy tuto pojistku opět omezíš nějakými parametry, nejde už o pojistku která je mimo systém, ale o součást systému se všemi jeho negativy, tj. nemožnost předvídat všechny alternativy kdy systém nebo systém omezující "pojistku" nezapracuje úplně košer. Takže vlastně ztratí institut takové pojistky smysl, a tato systémová omezení můžeš rovnou včlenit do systému a jeho kontrolních mechanismů jako takového. Takže jsi tam kde jsi byla, máš systém o kterém nejsi schopná dopředu říct že bude fungovat naprosto bez chyby, ale tentokrát ses zbavila pojistky která stála mimo něj. Pouze si přidala další opravný mechanismus k již existujícím, čímž ovšem neřešíš možnost omylu komplexu jako takového.

    LALINA
    LALINA --- ---
    LONESTAR: no já vím, že proti tobě jsem úplná blbka a tak mi prosím tebe poraď, jak se mám zeptat, abych se dozvěděla, co bych chtěla vědět? ;)
    LALINA
    LALINA --- ---
    rekapitulace:
    Otázka: Proč chcete neomezenou amnestii?
    Odpověď: protože co kdyby byli zavření tisíce nevinných lidí, ale je blbý, že prezidenti jsou jelita.

    Otázka: Proč nějaký hypotetický masívní právní exces (nebo jakousi fatální změnu společenského úzu) nejde napravit jednorázovým zákonem, vyhláškou ?
    Odpověď: žádná

    Otázka: Je něco, co nejde pořídit jinak, než amnestií - tedy aktem libovůle jednoho jedinýho člověka (kokota)?
    Odpověď: žádná


    Jako řečí kolem a kolem a kolkolem bylo mrtě, ale odpovědi jsem mezi nimi vyextrahovala jenom tuhle jednu
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    LALINA: v několika podobách a pořád blbě :)
    LALINA
    LALINA --- ---
    LONESTAR: položila jsem ji už v několika podobách a pořád nic... a už me to neba.
    Budeme tu třeba žvatlat o půlminutovým pudrování Zemanova ksichtu, to bude jistě zábavné
    RANITOMEYA
    RANITOMEYA --- ---
    LALINA:LONESTAR: Asi jo, protože tady toho bylo celkem dost.
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    LALINA: asi pokládáš blbě otázku :)
    LALINA
    LALINA --- ---
    RANITOMEYA: já se vyskytuju pouze asi ve třech čtyřech diskusích a to převážně proto, že tam píšu. Tak asi proto tam jsou moje příspěvky, že ano.

    Obhajovat nic nemusíš, jasněže ne:-)
    Stejne už jsem pochopila, že se mi tu odpovědi na to, co nejde udělat lépe a jemněji, než amnestií, nedostane.
    RANITOMEYA
    RANITOMEYA --- ---
    Lalino, teďka jsem přišel od včerejška, měl jsem tu asi sto plus sedm příspěvků, nemusím znova obhajovat ten můj názor na amnestii, kterej tady obhajoval(a) Davido, že ne? Stejně bych to takhle pěkně nikdy nenapsal..
    Mimochodem, proč ve všech diskuzích, kde se vyskytuješ, máš 40%+ podíl v příspěvcích? :) Jen rýpnutí ;)
    LALINA
    LALINA --- ---
    mediální světy
    Miloš Zeman se napil kefíru! | Česká pozice
    http://www.ceskapozice.cz/domov/politika/milos-zeman-se-napil-kefiru
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam