• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TANAELVolby v ČR a poté
    Informační zdroje hodné sledování


    1) tento klub je o politice v ČR - o volbách a souvislostech - a to poměrně dosti širokých souvislostech
    2) diskutovat je možno pouze slušně a věcně, bez osobních útoků a urážek diskutujících
    3) snažte se používat pravidlo: můžu s tebou nesouhlasit, ale zasadím se, abys mohl svůj názor svobodně říct
    4) respektujte formát diskuse, nedělejte tady z toho svoje blogy
    rozbalit záhlaví
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    HCS:
    To sem snad ani nedávej, já četl reflex v době, kdy to bylo solidní alternativní cosi kde se vedly diskuse, leckdy se zajímavym obsazením, vzpomínám na žida kterej se hádal a zastával Šindlera (zastával se ho protože mu zachránil nějaký lidi z rodiny) s nějakou ženskou která ho odsuzovala(nějaká Němcová, ale nevim jestli ta z oudísí, ona nějak neumí s mailem a tak neodepsala) a jak se z toho stal blesk s výkřikama tak mne to docela mrzí....
    HCS
    HCS --- ---
    RANITOMEYA
    RANITOMEYA --- ---
    UFOMAN, DAVIDO: Lip bych to nerekl.
    DAVIDO
    DAVIDO --- ---
    CHORCHE: Souhlasíš že to co píšeš je přesně ten názor, který tzv. zavedené strany zoufale potřebují aby zůstaly u koryt?

    Já netvrdím že s další novou stranou přijde spasení, nebo že se zaručeně zlepší politická kultura a státní správa...ale přijde mi že ti hoši co tam jsou teď už svoji šanci dostali, a podle mých představ teda svoji práci nedělají. Proto, i bez záruky že bude lépe, je prostě spravedlivé dát příležitost někomu dalšímu, aby ukázal jak to bude dělat on. Však on se časem někdo najde. A i kdyby se našel někdo až pro moje děti, taky dobrý. Hlavně aby lidi po zásluze odměnovali způsob vládnutí jaký vidíme teď. Tj. aby si radši nechali sekat ruce než těm hajzlům házet znova hlasy.

    Zakonzervovat současný stav, a odevzdat moc definitivně do rukou současných mocenských struktur, posvětit jim že se tam budou střídat po volebních obdobích...bez nároku aby je o jejich monopol někdo připravil....to mi přijde jako házení flinty do žita.
    UFOMAN
    UFOMAN --- ---
    Spoustě občanů vadí, že zdejší politické strany - bavíme se v první řadě o těch relevantních, jež jsou v současnosti v parlamentu či mají reálnou šanci se tam dostat - vlastně nic nenabízejí a nepřinášejí nějaké oživení, reálnou změnu. Jak si ale pomůžeme přechodem na systém dvou velkých stran?
    Dobře, bude zde stabilní vláda a odpadnou tahanice o poslance, aby se dosáhlo potřebné většiny, jelikož vítězná strana bude mít onu většinu jistou. Na druhou stranu takový systém vede k "opotřebování" oněch stran a vlastně i voličů, kteří zjistí, že jim nevyhovuje ani jedna z partají a na politiku rezignují úplně. Když si vezmete, že už teď je spousta lidí z politiky naprosto otrávená a neví pořádně, komu hodit svůj hlas, těžko by v bipartismu získala lepší pocit. Vždyť by prostě ten marasmus pokračoval a ještě by se omezila politická nabídka. Jestliže už nyní slýcháme od opozice, že až se dostane k moci, všechno, co vláda schválila zase zruší, střídáním jedné pravicové a jedné levicové strany u moci by asi naše politika ztratila i ten zbyteček kontinuity, který jí ještě zbyl. Zavedením většinového volebního systému by se sice dosáhlo personalizace volby, jenomže poslanci by mohli víc lobbovat za svůj volební obvod (odtud se přece rekrutuje jejich elektorát), než jednat v zájmu státu jako celku a zase by se sázelo na nějaké ad hoc většiny vzniklé na základě klientelismu a korupce. Netvrdím, že to tak na sto procent musí být, jen předkládám jistá rizika a mírním přehnaná očekávání.
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    Aktuální zpravodajství | Čeští literáti důrazně vyzvali Klause ať zanechá útoků na Václava Havla | Tiscali.cz
    http://zpravy.tiscali.cz/...ti-durazne-vyzvali-klause-at-zanecha-utoku-na-vaclava-havla-208977?utm_source=tiscali&utm_medium=email&utm_campaign=newest

    posledni dobou mam rad tydle kratsi zpravicky na tiscali (mam tam predevsim mail, obcas tuknu)... driv se snazili o nejakej bulvarek, ale jinak to bejva kratke, stricne... dole dost casto link na nejake dalsi info, ci cely clanek, treba na parlamentnich listech
    RANITOMEYA
    RANITOMEYA --- ---
    CHORCHE: Petici jsem taky podskrabnul. Ale teda mam z toho Janecka takovy rozporuplny pocity. Treba ta jeho pozitivni evoluci mi kvuli jeho osobe prijde vylozene nesympaticka. Co jsem tak mel moznost cist ruzne po internetech, vypadalo to, ze nema asi tak ciste umysly. Ale byly to internety ze :)
    Kazdopadne styl vedeni dialogu muze o mnohem napovedet.

    Na politickou situaci mam podobny nazor jako DAVIDO. Nevim, neverim, ze by to u nas fungovalo nejak vyrazne nebo alespon trochu lip, nez ted. Ale to spis jen tak hadam.
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    aaa panecek Janecek... (testovne sem podskrab petici http://www.klausovavelezrada.cz/cs/) - a uz po tydnu prilit majlicek


    Vážené dámy, vážení pánové,
    obracíme se na Vás jako na signatáře „Výzvy k podání žaloby na prezidenta republiky Václava Klause pro velezradu dle čl. 65 Ústavy“, adresované senátorkám a senátorům Senátu Parlamentu České republiky.
    Rádi bychom Vás informovali, že již v nejbližších dnech se rozhodne o výsledku této naší společné aktivity. Podle Ústavy České republiky musí návrh žaloby předložit nejméně 1/3 senátorů (tedy 27) organizačnímu výboru Senátu. Poté může horní komora Parlamentu hlasovat o podání žaloby proti prezidentu republiky k Ústavnímu soudu. Podle našich informací je zatím pro více než 20 senátorek a senátorů. Přitom zbývá už jen několik dní, aby celá výše popsaná procedura v Senátu byla zahájena, a vše se tedy nakonec stihlo do 7. března, kdy Václavu Klausovi končí prezidentský mandát.
    Na druhé straně je k dnešnímu dni nás, signatářů výzvy senátorům už přes 66 tisíc. Je nasnadě, že čím více občanů se k nám připojí, a čím více podpisů tedy nakonec pod naší výzvou bude, tím větší bude mít význam i pro senátorky a senátory, kteří zatím nejsou rozhodnuti, případně váhají. Z uvedených důvodů Vás žádáme, abyste text naší společné výzvy senátorkám a senátorům šířili dále mezi své přátele a známé. Abyste jim vysvětlovali naše cíle, případně je inspirovali k připojení dalších podpisů. Každý z Vás má též možnost obrátit se s žádostí o podporu žaloby proti prezidentovi, zaslanou nejlépe e-mailem, přímo na svého senátora – kontakt najdete na www.napistejim.cz
    Děkujeme Vám všem za dosavadní podporu. Reakce odcházející hlavy státu na dění kolem novoroční amnestie nás utvrzují v tom, že nešlo o pochybení, nýbrž o předem připravovaný úmysl. Žaloba k Ústavnímu soudu je jediným způsobem, jak tento bezprecedentní čin právně kvalifikovat. Věříme, že senátorky a senátoři si uvědomí vážnost situace i svou historickou odpovědnost a budou pro podání žaloby proti prezidentovi hlasovat.
    S pozdravem


    Karel Janeček a zástupci 24 nevládních iniciativ
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    DAVIDO: asi jako vsichni citis tu zoufalost a bezmoc... ale kdyz te malicko capnu zaslovo (bez nasili) - nezacykli se to a nebude to porad to same? Zelezny, Bobo, Zemanovci, LEV, vecka, Lidem? porad nejaky pofiderni stranicky o hovne se svym bebickem a uzkoprsim modlenim se, at se nekam pricucnou jak VV? nebude to jen porad nova VV, jako rady telenovel?

    jednou prijde den, kdy tu PS nekdo vypali a zjistime, ze se zas tolik nezmenilo (nadsazka)
    DAVIDO
    DAVIDO --- ---
    STEPNI_VLK: Já si netroufám odhadnout jestli by redukce politického spektra na dvě strany přinesla nějaký pozitivní efekt, spíš se bojím že by zakonzervovala stávající marasmus.

    Ano, sice tu máme příklad LIDEM, těch kurev co podpoří cokoliv a zkousnou cokoliv jenom aby jim zůstaly židle. Ale ruku na srdce, je v tom nějaký rozdíl oproti ODS/TOP09/ČSSD? Odhlédnu od rétoriky ( standardní strana vs. podnikatelský projekt ), mám na mysli nikoliv omáčku, ale to, pro co ti pánové a "dámy" zvedají ruce. Bude v omezení spektra nějaký rozdíl pro občany? Já osobně nevidím žádný, snad jen že bude snadnější udržovat špínu pod pokličkou.

    Podle mne nezbývá než doufat v objevení nějakého rozumnějšího politického tělesa, a v tom smyslu budu i volit, tj. dám šanci každé zatím nezkorumpované a neprovařené partě, a budu se modlit že to jednou vyjde, a já jim budu moct hlas dát více než jednou.

    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    STEPNI_VLK: vidim to stejne, resp je to v pyci, sokoliku...
    i s tema 1 prava a 1 leva bych souhlasil

    a ted jedna tuba pro zasmati http://www.youtube.com/watch?v=to4VhZd4Ink
    STEPNI_VLK
    STEPNI_VLK --- ---
    MANFRED: Vnitřně cítím, že máš pravdu, ale.. Existuje z toho cesta ven? Jak to chceš změnit? Kde vezmeš nové strany s novými tvářemi (nebo alespoň jednu)? VV jsem nevěřil od začátku, načež se i ukázalo, že to byl opravdu jen projekt pro jisté podnikatele. S koncem téhle vlády se za nimi (a LIDEM) zavře voda navždy. Proto také Peek velmi rychle ubrala na razanci po jejím bleskovém odvolání z ministerstva vnitra. Z dobrého volebního úspěchu TOP09 jsem měl radost jen do té doby, než jsem si uvědomil, že je vlastně náhradníkem KDU-ČSL, z jejich nezdaru jsem měl radost ještě o něco větší.

    Ať se na tu politickou situaci u nás dívám jak chci, stále mi vychází jako zdaleka nejmenší zlo a zároveň nejrealizovatelnější varianta stav, kdy se vyprofilují dvě silné strany (ideálně samozřejmě pravice vs levice), jak to už roky nadhazuje spousta politologů, a vláda tak nebude závislá na různých pofidérních a nestabilních koalicích.

    Mimochodem, výše uvedené otázky cílím na všechny zde přítomné. Jak to vidíte, co preferujete a podobně?
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    NEENA:
    To není prognoza, to jsou takový poslední nouzový výkřiky.Má je u nás, na rozdíl od jakejchkoliv splněnejch slibů a realistickejch plánů do budocnosti nebo aspoň vizi, levice i pravice.Když si představim, že bych lidem za ty roky nasliboval věci od vybudování prosperující společnosti, sociální spravedlnosti,volného tržního hospodářství s cenama určovanýma trhem(konkurujou si snad nějak řetězce mnohdy s jedním vlastníkem?),přes zavedení práva, dohonění německa,podpory podnikání(pro drobnýho živnostníka udělali všichni prd), minimalizace byrokracie(funguje to dle hesla dej blbci funkci, vymyslí lejstro),jasný a srozumitelný legislativy(chaos),přehledných, nízkých daní,progresívních daní, rovných daní, funkčních sociálních služeb,stejnejch pravidel pro všechny,podpory vzdělání a vědy až po plány na vymýcení korupce a snižování státního dluhu tak nakonec by mi taky veškerý nápady jak blbnout lidi došly, zbyla by jen hromada průšvihů tak bych se taky vrhnul na strašení, vyvolávání řevnivosti ve společnosti a jiný nouzový plány na udržení se u lizu za každou cenu.



    NEENA
    NEENA --- ---
    SADY: proc by se decka mela hur? to je nejaka dokazana prognoza? slysim to porad od Necase a Kalouse a porad nechapu v cem to spatrujete..vzdyt se podivej na jejich cisla.. ja jsem psala, ze rozpocet se da vyrovnavat napr. rozumnou progresi, majetkovou transparenci nikoli potlacovanim politiky zamestnanosti ci "jen" zvysovanim sazeb za nezbytne komodity bez dalsiho.. druhy pilir duchodovky je v poradku podle tebe? brat si jako priklad Slovensko spis nez Nemecko, Svedsko, Svycarsko osobne povazuji za nestastne. ale ja mam opravdu uplne jiny pohled a je zbytecne ho zprostredkovavat, nemam na to cas.. uz se poucim, slibuju :))
    SADY
    SADY --- ---
    NEENA: nevim jestli uplne jinak, ja jsem tve "jasne a konkretne" asi nepochopil, neutocil jsem a opravdu me zajima jak to vnimas, ale tve prani je mi rozkazem... a uprimne ti zavidim tvou duveru v to, ze s levici zas bude v krame lepe (imho mozna chvilku, ale velka sance, ze nase decka se pak budou mit o dost hur nez kdokoliv z nas za poslednich 20 let)
    NEENA
    NEENA --- ---
    SADY: ten zakon taky napsali ted ti, kdo transparenci mozna prazdne proklamujou ze..
    myslim, ze jsem to napsala jasne i konkretne a uz to nechci vysvetlovat nekomu, kdo se kouka na veci uplne jinak, nezlob se :)
    SADY
    SADY --- ---
    NEENA: a pocitujes v obchode to, ze jsme celkove v prdeli az po usi zadluzenej stat co se sam o sebe jeste ani zdaleka nenaucil starat? a nebo to, ze je u vlady levice?

    SPOZ jedina navrhuje transparentni vsechno, jen od volby prezidenta doted nevime kdo dal Milosovi penize (jen proto, ze to v tom zakone neni dobre napsany)... to je jak s tou levici a pravici, ja tady krom par osamocenych jedincu nevidim proste zadnej markatni rozdil !!!

    p.s. ktera posledni vlada ti pripadala opravdu levicova a jak to konkretne ovlivnilo tvuj zivot? (staci ve zkratce, trebas uz jsem zapomel, co to prinaselo za vyhody)
    NEENA
    NEENA --- ---
    SADY: tak ja chapu, ze je lidem fuk rozdavani statniho majetku, jen pak kdyz snizis dane nejvyssim prijmovym skupinam a zvednes nejnizsim (pseudorovna dan), tak zakonite penize chybi
    SPOZ jedina navrhuje transparentni majetkova priznani vlady a jinych ustavnich cinitelu vcetne blizkych osob, tak to bych pak pochopila smerovani smerem k zapadni politice kdyz naopak navrhuji progresivni dan, aby na to lidi meli.. ano v obchode to pocituju a kdyz ty ne, dobre pro tebe :)
    HONZAL
    HONZAL --- ---
    MANFRED: argumenty typu že jeho lidi volili protože ho nenáviděj a Karla protože ho milujou
    no myslim samozrejme tu polovinu, co ho nevolila...nebo jeji cast
    SADY
    SADY --- ---
    NEENA: sorac, ale ja to krom vyse DPH taky nepocituju... kde na to narazis ty? jak konkretne to v obchode poznas?

    napr. ala levicova SPOZ navrhuje jeste vyssi DPH nez je ted...

    btw. ja to vnimam tak, ze ta hra co rozehrali Milos s Vencou na prvni pohled vypada, jako ze si muzes vybrat, ale vyjde to nastejno a do jiste miry to plati az dodnes...

    NEENA
    NEENA --- ---
    MANFRED: ze pustili nejzavaznejsi hospodarsky kriminalniky, o dalsich nemluve mi nepripada spravny banalizovat
    ten populismus teda absentuje vecnost, ok (pod to teda podradim tak pastelkovne a 13. duchod) co dal?-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam