• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TANAELVolby v ČR a poté
    Informační zdroje hodné sledování


    1) tento klub je o politice v ČR - o volbách a souvislostech - a to poměrně dosti širokých souvislostech
    2) diskutovat je možno pouze slušně a věcně, bez osobních útoků a urážek diskutujících
    3) snažte se používat pravidlo: můžu s tebou nesouhlasit, ale zasadím se, abys mohl svůj názor svobodně říct
    4) respektujte formát diskuse, nedělejte tady z toho svoje blogy
    rozbalit záhlaví
    STEPNI_VLK
    STEPNI_VLK --- ---
    CHORCHE: S tím nesmyslným omíláním viny komunistů prakticky za vše také souhlasím. Už jen díky nadužívání tohoto (volebního) argumentu pravicovými stranami toho mám za ty roky plné zuby. Ano, nadělali spousty prasáren. Ano, měli se odsoudit během pár let po revoluci. Ale kdo by to dělal, když se dvě třetiny národa snažili zašít někam červenou knížku, resp. dělat, že nikdy žádnou neměli? Ať už to bylo jakkoli, stalo se a neustálým omíláním to odestát nelze.

    Jinými slovy, také jsem za, aby tahle diskuse nahlížela spíše současnost a věci příští (možné teorie, modely apod.), než aby se topila v bezbřehém marasmu minulosti. Ostatně, jak již bylo naznačeno, jak na nadávání na komunisty, tak na Klause jsou tu příslušné diskuse. Není zapotřebí to zde dublovat..
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    JOSEFDRUHY: Praha je bohata, protoze je to nase jedina metropole jako takova, protoze tady maji sidla velke zahranicni firmy, protoze tady sou centraly podniku/bank atd. a taky proto, ze tady zije 10%+ ČR

    jeste k tem zadluzenejm zivnostnikum - v 90tych to bylo nahoru a dolu, jenze ono nemale % z nich si nedokaze udelat byznis plan, bud vidi jen ty uspesne kolem a nebo na to proste sami nemaj - takze si puci, ale pak to nedokazou splacet (a rozebirat byznis plan se mi fakt nechce - staci mi to videt na 2hlavnich ulicich v Klatovech, jak se tam ty kramky meni kazdych par mesicu, co tam sem na vikend) - je to asi stejne, jako kazdej nemuze byt Jágr ci Superstar... holt jen chtit nestaci a dneska, kdyz uz neni moc skulinek na trhu, to plati dvojnasob - ne kazdej dobrej pekar je i dobrej manager apod.
    vlada atd. na tom ma v tomhle smeru minoritni podil, vlastni schopnosti, konexe i rizika podnikani k tomu samozrejme taky patri

    hlavne mi prijde mimo se porad ohanet komunistama (Hitler ti neublizil?) - pokud se nekdo porad kouka 20 a vic let zpatky a je to pro nej to HLAVNI, tak tim srazi jen sam sebe, protoze je treba koukat se kolem a dopredu - podle tebe bych si to mel jit hodit, protoze v dobe privatizace sem nastupoval na Gympl, vsechny karty se rozdaly, sem ztracena generace
    - celkove argument - KOMUNISTI (na vsechno, at uz z tve zatrpklosti, ci u nas uz kultovni populismus) - me nebavi, uz ho ctu jako Nemam nic lepsiho, ci Bububu... resp. porad hledam chybu jinde a sam nemam moc co nabidnout, tak proste ONI Fůůůůůj! - vetsina spolecnosti uz nejaky nazor na ne ma, je treba jit dal

    na to jak nam porad rad naznacujes, ze mi strucne blabolime, tak s tebou to vzdy konci na 2 mrtvych bodech - 1. komunisti a 2. VK+spol. zlodeji - do haleluja - podle me uz ti to docista zatemnilo mozek
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    TANAEL: tento prispevek taky pobavil - mam denne milion takovych a spolknu je, tak bud odpoved Chci a druhej radek nepisu a nebo ji Nechci a vubec to nepisu - todle popreni sama sebe/protireceni si je usmevne
    TANAEL: ta pravidla nekdo urcil uz jen tim, ze ma nejaka prava (bohuzel po te, co vlastnik diskuze zmizel a je jim nekdo novy, kdo tady nad tim taky zlomil hul)...
    tve demokraticke pravo je se diskuze neucastnit, ci si zalozit vlastni, pokud tady pocitujes nejake hrozne krivdy proti lidskosti a neprijatelna pravidla zde (napsana nejsou, protoze se zdalo, ze nejsou treba)

    pokud tu teda hodlame resit takove koniny, tak moznosti je bud Unbook, ci moderace, protoze jinak tu moc lidi uz psat nebude a nebo to bude jen o tom, co je to demokracie v nejake diskuzi (samo o sobe tak trosku OT)
    - on tu asi byl nejaky predpoklad, ze se tu bude komunikovat nejak dopredu, na nejake soucasna temata, ne ze to vzdy skonci u komancu a vk, ci nejakou pseudo intosskou diskuzi, ze je mozne psat vse a vsude a ze jednoruky spravce klubu je tyran, kdyz neco kontraproduktivniho smazne
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    trosku me mrzi, ze za tu anketu vse vycitate Vlkovi, naopak podle me docela rozumne rika treba neco tady: STEPNI_VLK (predevsim cast pro tanaela) - ono myslet si, ze na jakemkoli foru muzu hlasit co chci, ci spammovat, je moje pseudo-demokraticke pravo je dost mimozni, navic tahle diskuze je razena jako ODBORNA a v more odbornejch diskuzich na nyxu dochazi k mazani a RO velice casto (treba v te o VK, RO denni chleba)

    podle me sem nepatri neustale kejhani o komunismu, ci VK jako dalsi hrozbe lidstva - kdyz to urcite ID dokaze namotat na jakekoli tema, tak je to demence a nepatri to sem (nediskutuje se na tema Diskuze, ale na tema nejake osobni nenavisti) - sou tu i Antikomunisticke diskuze
    stejne tak prispevky typu seznam nejakejch Email adres (co se mi neveslo ani na obrazovku)... a nepochopeni, proc zadna neodpovedela na neci blabol - to jen opet vypovida o nulove socialni inteligenci a stabni kulture dotycneho - uz jen ta ne-reakce to mohla napovedet, stejne jako vetsina pokusu a reakci zde za poslednich x tydnu (naposled treba vymena nazoru s Bongim)
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    STEPNI_VLK: Tak to je hezké, palec nahoru. A souhlas na 90%. Dokonce souhlas s názory těch diskutujících. Jsou tam místa kde nesouhlasím, např.,cituji Pane autore Hvížďalo, napsal jste "Co bylo ukradeno, má být vráceno". Tak jo, ale doufám, že tuto podmínku či heslo budete uplatňovat i na dobu pozdější, třeba na léta 1990 až 2000 tj. první dekádu budování kapitalismu české verze! napsal jistý Hasan Nasralláh. Já nesouhlasím. V devadesátých letech "se nekradlo" (říkalo se tomu privatizace) protože to bylo legální státem řízené ( Klausem řízené ) rozdávání majetku původného socialistického státu do soukromých růkou těch, kdo měli o to zájem ( a kdo měl k Ježkovu Ministerstvu privatizace nejblíž ) ...Klaus ten majetek doslova vnucoval lidem. ( ve velké privatizaci i malé privatizaci ) Jenže bez pravidel, ( říkalo se divoká privatizace) a bez korektního vypracování systému "pro všechny" i pro ty kteří "to neumí". K privatizaci měli nejblíže komouši, ti seděli na nejvyšších postech na ředitelských židlích, byli ve státních ministerstvech, prostě na nejdůležitějších místech, ti se nebáli privatizovat, ostatní ano !!!! Poznámka : Praha je bohatá právě proto, že v ní každý třetí občan privatizoval (!) a každý třetí byl komunista. Komunisti si šuškali, telefonovali v letech 91 - 94, předávali si rady v době kdy se ten majetek rozdával zadarmo a radili se navzájem, předávali si zkušenosti a byli pospolití aby sami toho "naprivatizovali" honem-honem co nejvíce. Slušný lid, který měl elán a chtěl podnikat, si tenkrát bral na živnosti půjčky u bank ( zplácí to dodnes ). Na ostatní lid pak zbyla ta bída. Ale ...ale i tak je tu ještě malá vrstvička společnosti, která si uvědomila, že v devadesátých letech zaváhala když se rozdávalo, a...a tak z ní se dnes rekrutují ti podvodníčci, korupčníci, švindl-straníci co dohazují kapitalistům zakázky atd., atd.
    - - atd.
    STEPNI_VLK
    STEPNI_VLK --- ---
    Karel Hvížďala » Co bylo ukradeno, má být vráceno
    http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/karel-hvizdala.php?itemid=19256

    Jo jo, jakoby nestačilo, že bývalý šéf ODS vypustil džina z láhve formou pochybné amnestie, ještě tu máme horké církevní restituce, které se pomalu ale jistě dostávají ke slovu.. a veřejnost se bouří. Není se čemu divit - a zdaleka to není jen díky tomu, že žijeme v pravděpodobně nejateističtějším státě Evropy. Suma sumárum, jsem vážně moc zvědavý, kam až se dokáže ODS propadnout díky účasti na současné vládě.

    Tentokrát jsem výjimečně poctivě pročetl i téměř celou sáhodlouhou diskusi pod článkem (hlas lidu internetového) a vybral pár - dle mého soudu - zajímavých příspěvků, které by mohly být inspirativní pro následnou diskusi (nejen co se církevní restituce týče):

    Tetanovka napsal(a):
    ODS určitě nejde o nějaké dobrodiní - vždycky to byla strana podporující různé pochybné podnikatele. Protože už není co zprivatizovat, musí teď ke kšeftům pro své kamarády uvolnit církevní majetek. Církve u nás jsou slaboučké, nemají lidi na správu majetku, tak ho obratem prodají čekajícím developerům. A peníze skončí na Bahamách nebo v Toskánsku. Něco kápne i šéfům strany, aby se zabezpečili, až prohrají příští volby.
    25. 02. 2013 | 21:35
    ZM napsal(a):
    Za tzv. obsluhu státního dluhu (tedy úroky za dluhopisy) se v letošním rozpočtu zaplatí 67 miliard 850 milionů.
    http://www.mfcr.cz/cps/rde/xbcr/mfcr/Zakon_504-2012_SR-2013_priloha-3.pdf
    Základní otázka je, jak dlouho to ještě může takto vydržet?
    5 let? Nebo 10 let? Dřív nebo později se bude muset začít šetřit tak, aby bylo možné sestavovat vyrovnané rozpočty. Nebo dojde k razantnějšímu zvýšení daní.
    25. 02. 2013 | 21:47
    Gerd napsal(a):
    Pane Hvížďalo,
    co bylo církvím ukradeno, se vrátilo za kardinála Tomáška již v 90. letech. Co církve potřebovaly pro svoji liturgickou a charitativní činnost, dostaly vládním nařízením Tošovského vlády také v 90. letech. Dnešní třetí, opět definitivně poslední vyrovnání státu a církví, je jen darem. Pokud tedy nemáte na mysli, že bychom církvím měli vracet i to, o co přišly stejně jako mnozí jiní při pozemkové reformě ve 20. letech 1. republiky a za Josefa II. Nevím ale, proč se vracet tak hluboko do minulosti, a pokud ano, proč potom ostatní právní subjekty utřely ústa.
    Stejěn jako netuším, proč církve obdržely jiné ocenění majetku při počítání náhrad než jiní restituenti.
    To opravdu není rovnovážný stav.
    A současně také rovnou řekněte, p. Hvížďalo, že se jedná o prolomení restituční hranice 25.2.1948, aby bylo možné vrátit majetek šlechtickým rodům a sudetským Němcům. Přičemž ti druzí se aktivně podíleli na velezradě a SRN doposud nezaplatila ČR vůbec žádné válečné reparace za 2. sv. válku, místo toho měla odškodnit sudetské Němce.
    Nějak nechápu jednu věc. Říkáte, že co bylo ukradeno, má se vrátit. Já nikomu nic neukradl. Tak proč Kalousek okrádá mě ve prospěch církví? Co bylo ukradeno, má se vráti. Platí to také pro Kalouska? Vrátí nám někdo, co nám, prostým daňovým poplatníkům v ČR, bylo ukradeno? A že toho od 1989 už bylo!
    25. 02. 2013 | 21:59
    Hasan Nasralláh napsal(a):
    Pane autore, napsal jste "Co bylo ukradeno, má být vráceno". Tak jo, ale doufám, že tuto podmínku či heslo budete uplatňovat i na dobu pozdější, třeba na léta 1990 až 2000 tj. první dekádu budování kapitalismu české verze!
    Pokud jsem si ale všimnul, tak spousta zlodějů z této doby nic nevrátila a dokonce si užívá nejen miliony ale někdy jde i o miliardy korun a značné majetky, které podivně ukradli když ne přímo nám, tak státu. A stát, to jsme přece zase my?
    Mám však navíc velký problém pochopit vámi zmíněné církevní restituce. Vyrovnal jsem se s navrácením majetku např. fyzickým osobám či jejich potomkům, tedy to co jim komunisti po roce 1948 zabavili a chápu to jako přímou křivdu. Sice jsme tehdy potom obrazně řečeno vybíhali na start běhu na sto metrů tak, že někdo měl handicap třeba 50 metrů a někdo ani nemusel závodit a už byl v cíli, ale prosím, dohodlo se to a basta. Křivdy se musely odstranit.

    Ale nějak nemohu pochopit, proč mám já a spousta občanů této země, kteří ani v této době nežili a týká se to díky chystaným dluhopisům, které budou tento problém řešit a odsouvat na nejen naše děti, ale i na ty nenarozené, být zůčastněn na platbách církvím?! Jelikož chápu, že stát jsme my občané a slouží tady pro nás všechny, abychom tady žili v nějakém rozumném systému a podle zavedených a dohodnutých pravidel a politici, jsou pouze a pouze naši svým způsobem k něčemu pověření zaměsnanci a nám se zodpovídající lidé. Takže, jestli stát a jeho majetek a zdroje financí jsou naše, tak nechápu, proč bychom my vč. našich dětí a vnuků a i těch ještě nenarozených, měli platit někomu za křivdy, které jsme ovšem nikdo z nás nezpáchal? To je přece šílené! Církve přece nejsou fyzické osoby, ale spíše právnické a tak tady něco smrdí a není v pořádku. Opakuji, my dnes žijící občané v Česku jsme se na až na možná pár posledních žijících jedinců na lumpárnách komunistů nezůčastňovali a tak proč to máme hradit z našich peněz a tím si dost nepěkně snižovat životní úroveň? Kdyby se tyto peníze a majetek věnovaly na tvorbu třeba pracovních míst, tak by to sakra pomohlo churavějící ekonomice Česka!
    Spíše bych to kvalifikoval na základě vašeho "výběrového" uvažování, kdy lumpárny a zlodějny třeba v první dekádě nového politického režimu vám nevadí, že buď něco nechápete, ale o tom silně pochybuji, či spíše straníte tomuhle tunelu a hájíte politiky, kteří jsou na této haneblé nepěknosti zůčastněni. Ovšem měl byste vysvětlit, proč to děláte? Sdělím vám ovšem jedno sladké tajemství, takhle se k hospodářské prosperitě nedostaneme ani náhodou, naopak to bude další hřebík do rakve, tohoto jinak schopného národa. V době kdy je česká ekonomika počítána r.s.c., tak ještě jí přitížit církevními restitucemi, za podivných okolností, tak to je neskutečný lapsus a podraz na občany této smutné země.
    Pěkný pozdní večer!
    25. 02. 2013 | 23:05
    Hloupý Honza napsal(a):
    Jde jen o to, vyvést "legálně" majetky z "vlastnictví" státu do něčích soukromých rukou tak, aby jeho následné rozkradení nebylo pod kontrolou veřejnosti a legislativy (např. zákona o veřejných zakázkách apod.). Jde o starý trik používaný i podnikateli pro účely vyvedení majetku před krachem, kdy se taky "legálně" uzavře (ex post) fiktivní smlouva (v dostatečném předstihu před zamýšleným krachem, aby nebyla neúčinná) o tom, že ten půjčil tomu baňu peněz, no a následně se tyto vyvedou z firmy jako splátka oné půjčky. V případě církví, se ustálilo jakési právní dogma (což je ještě horší než fiktivní smlouva o půjčce), že církvím stát něco ukradl, takže se tohoto chytly chytré hlavy různých Kalousků a Šnáblů a napadlo je jak jedním šmahem odkrojit z koláče státního majetku pořádný trojúhelníček a předat ho jinam, kde si z s ním už bude možno dělat co se každému zamane. Prodávat a nabízet takovýto kusanec by v režimu různých veřejných řízení , dražeb a jiných forem nabídek v souladu s přijatými zákony trvalo desítky let, musela by se dodržovat nějaká minimální úroveň transparentnosti, ten, či onen účastník řízení by se odvolával, každý by mohl do všeho brblat, ale když dáme tento majetek soukromé osobě ? Kdo bude moci co namítat, že ho prodala tomu a ne onomu, a že ho prodala hluboce pod cenou, než za kolik ho dostala ? A o to tu jde. Když prodává, či jinak nakládá s majetkem stát, mohou prodej, či nakládání s ním zpochybnit všichni ti, kteří se o majetek ucházeli, nebo dokonce i ti, kterým ani toto nebylo dopřáno, kdežto prodává-li cokoliv soukromá osoba, nikdo jiný nemůže takovýto soukromý prodej zpochybnit, neboť můj soused nemůže namítat ani zbla proti tomu, že jsem druhému sousedovi prodal svůj pozemek třeba i za korunu. A bude snad v případě získání nějakého lesa od nějaké církvičky za 1/3 obvyklé ceny takový kupec něco sám zpochybňovat ? Navíc nepochybuji o tom, že 90% ještě nepředaného majetku už má své kupce a že ti co majetek státu pokoutně předali do rukou různým náboženským figurkám, si dobře pohlídali, aby jim tento majetek nezmizel z dosahu.

    Jde bezpochyby o jeden z dalších největších "legálních" tunelů v historii ČEZka

    P.S. Co bylo ukradeno církvi založené v roce 1990 ?
    26. 02. 2013 | 09:14
    Sláma napsal(a):
    Rád bych poukázal na fakt, že peníze se v případě katolické církve nedávají ani církvi jako celek, ani farostem, nýbrž biskupům a opatům. Protože ti nakládají s majetkem biskupství a klášterů jako se svým vlastním. Ono to je dáno tím, že katolická církev je stále feudálním útvarem, ve kterém jsou biskupové a opati církevními knížaty.
    Hvížďala se nám tady snaží dokázat, že feudalismus byl demokratický režim, ve kterém byla harmonie a poddaní dobrovolně a rádi robotovali na polích své církevní vrchnosti a rádi dávali svoji církevní daň. Ovšem, společnost také za to něco dostávala - církev ze svého majetku zajišťovala vzdělání, zdravotnictví, sociální služby a částečně i státní správu. To v sekularizovaném státě provádí stát sám. Proto veškeré kapitalistické státy provedly pozemkové reformy, kterými vrátili půdu do rukou lidu. Nečas jde proti smyslu pozemkových reforem, tedy proti demokracii. Ale co čekat od takového slabocha, který nemá vlastní názor a rozhodně nemá žádné svědomí!
    26. 02. 2013 | 10:07
    Asfalt napsal(a):
    Už je to tu zase. Je neuvěřitelné, jak lze zblbnout lidi hesly o krádežích a nepravdami.

    Krádež je znemožnění výkonu vlastnického práva k věci bez právního důvodu, zatímco znárodnění, stejně jako privatizace nebo rozdávání majetku státu církvím, je změnou v subjektu vlasnického práva na základě zákona, které oprávněné být může. Například propadnutí majetku získaného z trestné činnosti není krádeží a takto znárodněný majetek na základě zákona stát nevrací a už vůbec vračet nemusí.

    Ústavní soud vyhlásil, že zákonorárce vzbudil legitimní očekávání blokačním paragrafem zákona o půdě, a proto by měl o restituci nějak rozhodnout. Jak má politická vůle rozhodnout, ale ÚS nikdy nevyhlásil a už vůbec nevyhlásil to, co autor uvádí za vyhlášené a považuje za zásadu. Naopak judikatura ESLP opakovaně "vyhlásila", že na restituce není právní nárok a tyto závisí jen na politickém rozhodnutí.
    V jiném nálezu ÚS vyhlásil, že soudy mohou projednat i právní nárok na majetek, který nebyl jmenován restitučními předpisy (výčtovými zákony a popř. výčtovým nařízením Klausovy vlády), zatímco Nejvyšší soud byl názoru, že církvím lze vydávat jen ten majetek, který byl restitučními předpisy jmenován. Právní nárok byl v daném případě uplatňován k majetku, který stát získal bez právního důvodu, tj. způsobem, který zákon nestanovil. Nešlo tedy o případ znárodnění na základě zákona, ale o případ vadné aplikace znárodňovacího zákona.

    Uvítal bych, kdyby autor uvedl zdroje, ze kterých vychází, namísto vymýšlení nepravd. To je obzvláště směšné po kritice Zemana pro jeho údajné lhaní.

    Výše zmíněná oprávněnost majetkových tranferů bude asi nejvíc záležet na legalitě rozhodnutí a legitimitě rozhodujícího. Demokraté v minulosti převáděli majetek z církve na stát, deliberalizované režimy naopak ze státu na církev. Napoleon, dítě Velké francouzské revoluce, církvi majetek odebíral, rozpustil i papežský stát. Nečas a Musollini církvi majetek navrací. Rozdíl mezi Nečasem a Musollinim je v tom, že Musollini vrátil jen Vatikán, přestože církev žádala úplnou obnovu stavu před Napoleonem, zatímco Nečas nahrazuje i to, co některé církve ani nežádaly. Záminkou pro rozdávání státního majetku církvi, kterého jsme svědky dnes, je vševysvětlující antikomunismus s univerzálním použitím, za který by se nemusel stydět ani ten fašista Musollini. Jak lze u nedemokratů čekat, rozdávání veřejného majetku lidu se neděje na základě názoru lidu ani na základě širší politické shody ani na základě ochoty respektovat pravomoc Ústavního soudu v přezkumu ústavnosti podivně prosazené politické vůle.

    Nevím, zda dnešní vyznavači kultu osobnosti, kteří jen dělají clonu rozkrádání státu (zde dokonce i lživě), jednají úmyslně, z hlouposti nebo z naivity.
    26. 02. 2013 | 11:08
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    TANAEL: Díky za podporu.
    TANAEL
    TANAEL --- ---
    STEPNI_VLK:Takže ty jsi tady určil nějaká pravidla? Kde jsou? Kdo ti je odsouhlasil? Mají být ta pravidla užší, než si dovolí i v parlamentu, kde sedí pitomci, ale přesto uznávají celkem velikou svobodu slova? Jsme tady horší než oni, že to neuneseme? Potřebujeme tu jiná pravidla svobody slova? Nějaká méně demokratická?
    Víš, ono jde o princip a pokud chceme budovat demokracii (která tu zatím moc není), musíme důsledně začít už od sebe, od změny svého myšlení.
    Je to místy bolavé, často i mnohem bolavější, než nějaký Josef Druhý, ale je to nutné. Učit se to. Neříkejme si tady, že jsme kdovíjací demokraté, že? Stačí sledovat dění.
    Prosím neberte si to nikdo jako osobní útok, jen trochu zapřemýšlejte.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    STEPNI_VLK: citace : " Já myslím, že bychom se shodnout mohli. Minimálně na tom, že naše svoboda končí tam, kde začíná svoboda toho druhého."

    reakce : Výborně. Je právě v tuto chvíli na místě vědět "kde končí-skončila" vaše svoboda tím, že "začala moje svoboda" ??? Čím skončila vaše svoboda, jak skončila vaše svoboda ? Opravdu to není řečnická otázka, ale opravdová, poctivá otázka, rád se dozvím odpověď (( v minulých dnech mi na otázky nikdo neodpověděl, ač vznikly z řečí těch jimž jsem otázku pak musel položit )).
    Anebo.. že by to bylo obráceně (?) : že svobodu ukončit mě proto, že potřebujete, aby vám začala svoboda ?
    Zatřetí : tady na DISKUSNIM serveru nejde "o svobodu", ale o demokracii, o demokratický přístup v šech s vnímáním ohleduplnosti, a tolerance. Už jsem včera položil otázku : jaké jsou pro VLKa zásady demokracie ?, abych to věděl. Protože "jiný kraj, jiný mrav". A co "má být" demokratické jinde, tak nemusí být demokratické tady v tomto klubu.
    Začtvrté : Ano, uznávám, že nekdy vyplodím lavinu příspěvků a čtenář je "znechucen", že to má číst. Možná je tu víc čtenářů, co je baví jednovětové diskusní projevy ve stylu bla-bla bez obsahu a smyslu, čili jen takový lehký pokec "o všem a o ničem". Pokud to tak je, že si tu zdejší chtějí povídat hala-bala o ničem, pak věřím, že jim vadím.
    Zapáté : Uznávám, že moc příspěvků za sebou, a dlouhých, je moc a tak uberu plyn.

    Díky.
    STEPNI_VLK
    STEPNI_VLK --- ---
    LOPIK: Však jsem dal snad dostatečně jasně najevo, že se tím hlasováním řídit nebudu, ne? Pro jistotu ještě jednou podotýkám, že ta anketa nebyl můj nápad. Osobně dávám RO nerad, stejně jako si nerad někoho strkám do ignorace (nedávno jsem to udělal poprvé za víc jak 10 let na NYXu)..

    TANAEL: Já myslím, že bychom se shodnout mohli. Minimálně na tom, že naše svoboda končí tam, kde začíná svoboda toho druhého. Dále používáme právo, řídíme se ústavou, existují nepsaná pravidla a tabu (např. incest). Nebo snad chceš i přesto tvrdit, že žádná pravidla a hranice neexistují? Jestli ano, tak máš pravdu a vážně nemá cenu, abychom se o tom nadále bavili..
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    STEPNI_VLK: Když už si tu chcete na něco hrát, tak za těma hranicema je ale už vyčlenit z diskuze ty u kterých se ti nelíbí co a jak říkaj. A to klidně i "demokratickým" hlasováním..
    Mě Josefovi příspěvky taky nebaví, ale podobných individuí je tu víc, jen nejsou naštěstí až takový grafomani.
    TANAEL
    TANAEL --- ---
    STEPNI_VLK: ano? Povídej.
    Nebo ani nemusíš. Já tu nechci o tom dál mluvit. Na tomhle se asi neshodneme.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    TANAEL: Díky. Nejsem tu, abych škodil, dokonce někomu osobně. Pokud budu chtít škodit-rozvracet-ničit-bourat-rozvracet, mám k tumu jiné "strany" a jiné snadnější možnosti.
    PS. rád bych slyšel některá z á s a d n í pravidla demokracie v debatách na chatu. (( V Partlamentu je dovoleno vše, každý názor !, bez omezení, naprosto každý a nkdo tam neřídí demokracii a čer podle nějakých škatulek s odkazem na "pravidla demokracie"... ; to, že se mi nelíbí někoho řeč ( názor ) ještě neznamená, že ho násilím budu umlčovat. Určitě to pan Vlk pochopí a je-li demokrat, uzná.
    UFOMAN
    UFOMAN --- ---
    STEPNI_VLK: Tou amnestií jen dokázal, že o návrat do stranické politiky neusiluje. Musel přece od začátku tušit, že jejím vyhlášením vzbudí hodně nevole.


    CHORCHE: Když už ty europoslance takhle řešíme, tak bych poznamenal, že o nich nic nevíme - a teď nemyslím jen nás dva, ale obecně lidi ve společnosti - také kvůli tomu, že o jejich činnosti naše sdělovací prostředky vůbec neinformují. Soukromá média šetří, jak to jenom jde, tudíž si nemohou dovolit stálého zpravodaje z Bruselu. Ovšem ani ČT se o naše europoslance nezajímá, jelikož pokrývá činnost EU jako celku, zpravidla ve spojení s nějakým summitem. Příčinu bych viděl v tom, že každodenní práce na půdě EP je příliš byrokratická, tudíž abstraktní, nesrozumitelná a tedy i neuchopitelná pro formát televize. Totéž by se sice dalo říci o parlamentu v Praze, ale domácí záležitosti se našim novinářům přece jen vysvětlují o něco lépe.
    STEPNI_VLK
    STEPNI_VLK --- ---
    TANAEL: I demokracie má své hranice a pravidla, ty demokrate..
    TANAEL
    TANAEL --- ---
    mě josefovy příspěvky zajímají- některé. zbytek filtruji tak jako ostatní zde. Nevidím v tom problém. mám rád pestrost a pluralitu a podle mě je jeden takový Josef v diskusi zdravý element. nemusí být všichni z jednoho mustru a mě jiný lidi, kteří nejsou v mainsteramu, zajímají. Jsou takovým kořením.
    A na netu přeskakovat příspěvky je tak snadné, že se vám divím, proč tohle vůbec řešíte.
    demokrati.;)
    STEPNI_VLK
    STEPNI_VLK --- ---
    JOSEFDRUHY: Uznávám, že daná anketa je poněkud nešťastná a sám jsem chvíli váhal, jestli ji mám vůbec zveřejnit. Nicméně aby bylo jasno, každá diskuse má svá nepsaná pravidla. Že jsme se diskutovat ve škole neučili je sice smutný fakt, neznamená to ovšem automaticky, že bychom se o zdravou diskusi neměli pokoušet. A nezlob se na mne, ale nemyslím si, že by přínosnost tvých podnětů byla bůhvíjaká. Ostatně, pokud by něco z toho někoho zaujalo, dočkal by ses logicky reakcí. Zatím ovšem žádné nevidím.

    Tak či tak, nechci po tobě nic víc než aby ses vyjadřoval pokud možno pregnantně a členil svůj text na odstavce kvůli lepšímu porozumění a čitelnosti. Jinými slovy, chceš-li s někým diskutovat, měl by ses především prvně snažit o to, aby ti bylo porozuměno - a na tom se podílí jak obsah, tak forma tvého vyjádření.


    Anketu a s ní spojené příspěvky za nějaký čas smažu (úplně zbytečná nebyla; minimálně nám řekla něco o nás samých). Zákaz zápisu ID JOSEFDRUHY udělovat nebudu, nicméně pokud se tu v budoucnu objeví nesmyslný příspěvek à la sbírka emailových adres, budu ho nemilosrdně mazat - ať už budeš jeho autorem on, nebo někdo jiný. Coby správce ve svých diskusích nedopustím "bordel".

    Tímto bych to definitivně uzavřel. To znamená mimo jiné i to, že už ve své poště nechci nalézat stížnosti či doporučení ohledně jiných diskutujících ID. Tipům na vylepšení záhlaví/nástěnky se pochopitelně nebráním. Děkuji za pozornost/pochopení a diskusi zdar!
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    UFOMAN: no tak o kom z nich si pak nekdy neco slysel? krom Bobo, protoze kandiduje vsude a mozna jeste Roithove - Remek, Ransdorf, Zelezny, Spidla... atd. ti vsichni tam zmizeli jak do cerne diry - ja vlastne ani o vetsine eposlancu, ci komisarich, nemam paru - podle me je to u nas taky takova trafika, protoze tam preci nemame moc velkej mandat/hlas

    STEPNI_VLK: souhlas s tim nevydychavanim, ci - pokud se me budete ptat na todle, tak ja odejdu... tudiz by pro nej asi mohl byt problem byt v opozici, mysleno v opozici a v EP, kde vesmes nikoho moc nezajima (ne jako tady u nas, kde je superstar)
    btw nejsem si jistej jak moc si uvedomuje sve aktualni preference - prvni brozurka z Institutu VK byly vlastne jen ohlasy na Amnestii... ja bych ten jeho sklenik nepodcenoval, on ma totiz asi i kourova skla
    STEPNI_VLK
    STEPNI_VLK --- ---
    UFOMAN: Víceméně souhlasím. K tomu předsednictví v nějaké té malé straně jen podotek: Klaus (a jemu podobní lidé) musí mít dle mého názoru u každé činnosti jistý úspěch. Proto si myslím, že by do něčeho takového nešel z obavy z prohry, kterou by nevydýchal. Navíc moc dobře vidí, že jeho aktuální preference u veřejnosti jsou (nejen) díky amnestii na bodu mrazu..
    UFOMAN
    UFOMAN --- ---
    CHORCHE: Je pravda, že když chceš zničit nějakou instituci, tak toho nejlépe docílíš zevnitř :-) Osobně si ale Klause v EP neumím představit, to by byla hrozná degradace. Vždyť i ta ultra-anti-evropská Bobo se tam jen tak uklidila a pár let o ní nikdo moc neslyšel.
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    UFOMAN: no podle me to s tim EP uz naznacil... a aby se tam dostal, tak v nejake particce bejt musi, ci mit podporu a nebo neco, aby ho tam chteli uklidit (jako Zeleznyho, Bobo atd.)

    UFOMAN
    UFOMAN --- ---
    Je jasné, že nás Václav Klaus bude oblažovat svými politickými názory i nadále. Příliš ale nevěřím tomu, že má v plánu vrátit se do ODS, popř. založit si nějakou novou stranu. Mezi občanskými demokraty je sice stále dost lidí, kteří ke Klausovi vzhlíží, ale jeho pozice je velice podobná pozici Miloše Zemana v ČSSD, tj. nějakou podporu má, ale suita jeho věrných je spíše v menšině a nevypadá to, že by se měla nějak rozšířit (určitě ne v dohledné době). Pokud by si založil nějakou novou stranu, musela by být nutně euroskeptická a ostře konzervativní. Takové partaje tady máme, ale do parlamentu se za dobu své existence nedostaly a v budoucnu tomu zřejmě nebude jinak. S Klausem v čele by jistě nějaká taková strana měla větší šanci na úspěch, nicméně vůbec bych se nedivil tomu, kdyby Klaus vnímal návrat do stranické politiky jako sestup v rámci pomyslné politické hierarchie. Vždyť byl deset let ústavní jedničkou, oproti tomu je předsednictví v nějaké bezvýznamné partaji úplné nic. To jedině, že by ho po náhlém konci Nečasovy vlády Zeman instaloval rovnou do funkce premiéra, jenomže stejně nemá nikoho, s kým by mohl vládnout (úřednické vlády, jak známo, Klaus neuznává - a nijak se mu nedivím). Dle mého se prostě zaměří na politiku z "vnější" pozice - jako šéf toho svého institutu, popř. uskupení D.O.S.T. či nějaké podobné platformy. Nebude limitován žádnou ústavní funkcí, takže se nebude muset hlídat a bude moci volně vyjadřovat to, co si opravdu myslí (ostatně ochutnávku toho, jak by to v Klausově případě mohlo v následujících letech vypadat, jsme dostali, když teď naposledy kritizoval Havla). Jeho touha po moci - předpokládám, že ji stále má - bude ukojena zasahováním do vnitřních záležitostí jednotlivých stran. Někde v zákulisí bude nadále tahat za nitky a manipulovat politickými aktéry, aniž by nesl přímou politickou odpovědnost.
    RANITOMEYA
    RANITOMEYA --- ---
    STEPNI_VLK: Já už jsem svoje úvahy tady na tohle téma psal. V různých článcích, názorech a rozborech jsem vypozoroval to, že
    - někdo by ho rád viděl jako silného spojence při kritice EU v EP (a i o tom se někde psalo)
    - část ODS považuje návrat Klause za jediné možné spasení ODS
    - on sám někde pronesl v posledních dnech, že by se chtěl věnovat svému institutu (já si taky založim institut, kde mě budou oslavovat :)) a že tím, jak ho každý dráždí, ho jen donutí k tomu, aby se do aktivní politiky vrátil (zůstal v ní).

    Já si myslím, že to zkusí. Že z něj bude druhý Paroubek. A až to nevyjde, tak ještě víc zapškne.

    JOSEFDRUHY: Důkaz jako řemen.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    Na můj fejeton, viz níže, mi odepsal pan Jiří Kavan z televize 3.května 2000 toto :
    "K tomu není opravdu co dodat ... zkusím postoupit kolegům do pořadu Černé
    ovce ...
    Trpělivost je nekonečná, stejně jako čekání na slušnost bližního svého a na
    - tak dlouho očekávaný právní stát.

    Za tým NA HRANĚ Jura Kavan"
    -

    Nyní ten fejeton :

    >V r. 1994 jsem napsal fejeton.Už ho vlny času zavanuly...a nedávno jsem
    > při hledání papírů na něj narazil.Kupodivu se mi zdálo,že nezestárnul a
    > stal se nadčasovým. Posuďte :
    >
    > Lidově se říká :"kdo nekrade,okrádá rodinu a kdo zaváhá ,nežere"..a
    > většina z Vás stále přemýšlí jak to udělat,aby člověk (nižších vrstev, co
    > se k tunelování nedostane) přišel taky ke jmění.Navíc skolo zadarmo ,a
    > především !! bezpracně ,bezpečně a BESTRESTNĚ. Nevíte jak??jeden
    > z osvědčených způsobů a návod k němu Vám tedy prozradím :
    > Vyhledáte nějakou stavební firmu.Objednáte si u ní luxusní vilu na
    > klíč.Firmě dáte na začátku nějakou tu zálohu,aby se neřeklo a doplatek
    > samožřejmě slíbíte smluvně po dokončení stavby.Firmě se to moc melíbí,ale
    > v době,kdy je málo stavebních zakázek,na to přistoupí.Stavaři se lopotí a
    > po čase trampot je dům hotov.Převzetí domu Vám firma doslova vnucuje neboť
    > koneckonců je to ze zákona její povinnost,ale vy tedˇzachovejte rozvahu a
    > "vymýšlejte si" spoustu těch nějakých závad a "výmluv a oddalujte
    > převzetí.Mezitím v klidu navštivte geometra ,aby vám stavbu zaměřil a pak
    > navštivte Kat.úřad a nechte si "svůj" domeček zanést do map a zaevidovat
    > do listů vlastnictví.
    > Firmu přejde trpělivost a vyzve Vás k zaplacení. A..? a v tu chvílu,
    > na kterou radostně a netrpělivě čekáte,máte netušenou příležitost se smát
    > a smát a prosmát se až do popukání. A na firmu uděláte "dlouhý nos". No,a
    > až se dosyta vysmějete,sdělíte firmě,že nezaplatíte.Pak jí poradíte,aby
    > Vás žalovala u Soudů.Firma je jistě rozčarována,zuří,ale
    > nadále se majitel oné firmy naivně domnívá,že zákon a právo je na jeho
    > straně.(a že spravedlnosti se jednou dočká) Cha.Cha.Vy už ale víte,že P R
    > Á V O ( sladká to ukolébavka naivních),je jen přelud a klam,neboť soudy
    > soudí pomalu -tak 3-4 roky a potom...
    > Vy mezitím pomaloučku a v pohodě vyhledáte kupce pro svou vilku,prodáte jí
    > za "dobré peníze",které za ty 3-4 roky ještě několikrát otočíte.A ještě
    > včas je uložíte do švýcarské banky (nebo je dáte na konto tetičce a
    > bráchovi nebotak)A teď vyčkáte až jestli Vás soud odsoudí ( a dokonce
    > vůbec není nepravděpodobné že Vás ani neodsoudí)Pakliže odsoudí,pak
    > se,vážení,vůbec ničeho nelekejte a nebojte. Protože :"vo co de?" Nejde o
    > nic.! Rozhodnutí soudu je k ničemu. Vy už žádné peníze nemáte a prokázat
    > to,že jste měli v úmylu nezaplatit se "soupeři" nikdy nemůže podařit.A že
    > se bojíte exekuce ?? Klídek. Opět :žalobce musí k soudu předložit
    > jmenovitě "co" vlastníte a to se mu nemůže podařit.
    > Takže ,přátelé,už neváhejte a vzhůru za podvody a dělání dluhů.To
    > nemá chybu. A než budeme v tom EU ???... "" konec fejetonu z.r.l994
    >
    > --------Dodnes mi dva dlužníci nezaplatili,ač jeden byl již v r. 1995
    > odsouzen zaplatit a jezdí si ve skříňovém mercedesu a na výlety po Německu
    > . Druhý si nechal postavit ode mě stavbu restaurace za 2 mil . pak jí
    > prodlal za 4,5 mil.A přesně tak se stalo,že mi v r.1995 řek: "já vím,že ti
    > dlužím 366 tis.Kč (což bylo víc než plánovaný zisk)( a protože byla
    > faktura poslední vydána, musel jsem zaplatit DPH za celou stavbu a stát
    > nezajímalo,že mi investor nezaplatil) ,ale tedˇmě dej pokoj,dej mě k soudu
    > a až mě soud za 4 roky odsoudí,tak já ti to pak v klidu dám.( vo co de
    > ???) a ted odsud vypadni.""konec jeho slov,které
    > by se vyplnily, kdyby ho nezavřeli v Itálii za pašování drog. A rozsudek
    > ,který trval 3,5 roku si mohu strčit za klobouk.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    Tady je to černé na bílém : http://casodej.cz/korupce.htm
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    R. 2001 - to jsou věci : http://kormoran.vlada.cz/usneseni/usneseni_webtest.nsf/0/B81F97742714AE27C12571B60070488E

    Korupce a zas korupce. Kdo jí dělá ???? ( že by chudáci co makají 8 h. denně za plat 12 tis. ??? ) Anebo ti, co nakradli v devadesátých letech a ještě nemají dost stamilionů ??? Ne, ti ne, ale ti co "zapomněli" si v devadesátých letech "naprivatizovat", což jsou hlavně politici. ( a občas i nenažraní multimilionáři ).

    Viva korupce, ta je věčná, ta je nevymítitelná.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    A světová banka nám radila v r. 2002 ; a paslo se ( jenže Klaus, po něm Topolánek a po něm Nečas na to nedbali...., proto prohráli, néééé proto že by KSČM někdo chtěl a tak jí volil ) :


    Potírání korupce
    Vlády mohou efektivně vykonávat svoji činnost jen tehdy, těší-li se důvěře lidí, jimž slouží. Korupce má zničující ekonomický a sociální dopad. Podkopává důvěru ve vládu a snižuje efektivnost veřejné vládní politiky. Kromě toho má korupce negativní vliv na výši zahraničních investic. Snižuje také účinnost zahraniční pomoci a ohrožuje politickou i veřejnou podporu poskytování pomoci ze strany dárcovských zemí.
    Občané a vlády musí samozřejmě vést boj proti korupci v první řadě sami, Světová banka však podává řadě států v jejich protikorupčním úsilí pomocnou ruku. Banka vypracovala několik průzkumů zaměřených na stanovení míry a charakteru korupce v jednotlivých zemích. Uspořádala také sérii seminářů, kurzů a školení pro vládní úředníky a příslušníky občanské společnosti. Nejširší je však dosah úsilí Světové banky o pomoc v oblasti vytváření a uplatňování strategií a institucionálních reforem, jež mají vést k minimalizaci příležitostí k výskytu korupce; tyto reformy zahrnují mimo jiné zlepšení finanční regulace, dohledu a způsobů odhalování korupce; zvýšení transparentnosti rozhodování ve veřejném sektoru a zvýšení odpovědnosti soukromého sektoru skrze potvrzení práv akcionářů a věřitelů.
    Zdroj: Světová banka - http://www.svetovabanka.cz/

    Actonův zákon korupce [ektnúv], proslulá formulace historika a politického filosofa barona Johna E. E. D. Actona, kterou se mu podařilo vystihnout negativní důsledky mocenského monopolu ve společnosti:
    „Moc korumpuje a absolutní moc korumpuje absolutně”.
    Není-li moc veřejná zasazena do určitého institucionálního rámce, který ji omezuje (viz též právní stát), zákonitě dochází k tomu, že je zneužívána svými držiteli proti zájmům společnosti. Viz též autokracie, despocie, tyranie, absolutismus.
    Zdroj: Diderot 2002
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    V r. 2002 se psalo toto :



    Korupce v ČR - rozhovor s Milošem Zemanem (...korupce je v ČR podnikatelskou metodou... )
    Z obsahu:
    Lída Rakušanová: Jak by měl vypadat politik, aby jeho boj s korupcí působil věrohodně?
    Miloš Zeman: Tak především by měl zveřejnit stav svého majetku, ale nejenom svého, i svých příbuzných na začátku svého funkčního období a na konci svého funkčního období. Politik, který zbohatne během svého funkčního období nad rámec daný jeho oficiálním platem, je nedůvěryhodný politik...
    * * *
    Lída Rakušanová: První takovou velkou kauzou, kde se před očima veřejnosti rozplynuly velké majetky, velké hodnoty, bylo předávání majetku KSČ a SSM. Vy jste tenkrát byl poslancem ve Federálním shromáždění, proč jste tam proti tomu něco neudělali?
    Miloš Zeman: Takhle, já jsem velmi podporoval, aby se majetek KSČ a SSM předal skutečně podle zákona českému lidu. A teď vám řeknu něco, co, vzhledem k tomu, že naše média nejsou zcela objektivní, velmi pravděpodobně neuveřejníte, ale přesto vám to řeknu, paní Rakušanová. Uvedu vám naprosto konkrétní příklad Mladé fronty DNES:
    Někteří redaktoři Mladé fronty DNES, takzvaná komunistická práčata, která nadšeně psala o socialistickém soutěžení, úspěších sovětské vědy a techniky a tak dále a byla členy normalizační komunistické strany ještě do února 1990, kdy zjistila, že už jim toto členství nepřináší koryto, najednou zjistila, že to přebrání majetku SSM do rukou lidu České republiky mohou realizovat tím, že oni sami se stanou lidem České republiky a že jako akcionáři vlastně dávno před vznikem televizní hry Staň se milionářem, se stanou milionáři, dokonce mnohanásobnými milionáři. Pak to prodali nějaké německé společnosti se sídlem v Bavorsku, akcie, které podle mých informací získali za 2400 korun, jednu, prodali za 870 000 korun jednu. Nyní tato bývalá komunistická práčata v Mladé frontě DNES jaksi nadšeně píší o nutnosti pravicové politiky a útočí na tuto vládu za to, že se snaží mimo jiné vyšetřit i, jak došlo k privatizaci Mladé fronty. Takže buďme konkrétní. Ďábel je skryt v detailu, paní Rakušanová. Privatizace Mladé fronty byla krásným příkladem toho, jak probíhalo předání majetku Socialistického svazu mládeže do rukou lidu České republiky. Schramstnul to předseda stranické buňky Mladé fronty, tehdejší předseda stranické buňky KSČ a řada dalších redaktorů, různí signatáři anticharty a tak dál a tak podobně a najednou se z těchto mladých bolševiků, z těchto komunistických práčat stali nadšení bojovníci za pravicový liberální systém...
    Zdroj: ČRo 6/RSE 10. 02. 2002
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    STEPNI_VLK: ja si to nejen myslim, on uz to sam nekde dost naznacoval, jakozto i nejaka politolozka, ze uz sou takove lobby
    no a prave to dava smysl, ze jako Euroskeptik jim tam v tom Bruselu chce dat osvetu, ne? vsak jak rek muj kamos, co tu politologii vystudoval, tam podobnejch Ufonu je - on tam podle me prave chce byt v te roli Opozice/Mucednika... varit krev, bejt videt a monitorovat a bojovat proti tomu ZLU, co tam odsad vychazi

    s tim dennim/nocnim... ja to hl neresim, makam kdyz je prace... chodim spat ve 3-6rano v prumeru... to uz jen z nejakych her, pak for, pak fb, kde zbytek sveta zije pozdejs, ci moji kamosi pres den makaj a nekomunikujou - ale obcas si rikam, ze normalnejsi denni/nocni rezim by me taky nezabil - takze tady nejsem rozhodne proti tobe, rek zas klasickej blabol a jak je to vse spravne podle Klause
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    V r. 2005 se psalo toto :

    ÚČET ZA PODVODNOU PRIVATISACI A KDO JEJ NAKONEC ZAPLATÍ…
    Je třeba v této souvislosti zvláště zdůraznit, že celá tzv. „privatisační soutěž“ byla od samého počátku podvodem spáchaným na důvěřivých občanech – daňových poplatnících. Ministerstvo pro správu národního majetku a jeho privatisaci, v jehož čele stál téměř po celou dobu tehdejší místopředseda dnešní čtyřkoaliční ODA ing.Jiří Skalický (podrobnosti k jeho osobě viz. níže), vzniklo vyčleněním Majetkového a devizového odboru z Federálního ministerstva financí Václava Klause. Byl to právě onen pověstný odbor, pracující pod absolutní kontrolou KGB a složený z nejkovanějších komunistů, komunistek a estébáků „v činných zálohách“, který po desetiletí zajišťoval stálý přísun devizových prostředků z ČSSR do Moskvy na financování celosvětových teroristických, špionážních a „mírových“ operací v režii Moskvy. Celá privatisace pak u nás dopadla přesně podle tohoto scénáře… Z šoku této „šokové terapie“ se vzpamatovávají všichni obyvatelé až nyní, kdy je privatizace národního majetku do rukou komunistické nomenklatury, milicionářů, estébáků a jejich spolupachatelů už dávno zdárně ukončena a kdy je postupně vystavován účet za privatizaci touto „českou cestou“. V praxi to znamená, že KAŽDÝ VÝDĚLEČNĚ ČINNÝ OBČAN TOHOTO STÁTU BUDE MUSET ZE SVÝCH DANÍ V PŘÍŠTÍCH LETECH A DESETILETÍCH ZAPLATIT NEJMÉNĚ 460000, - Kč. Dvoučlenná rodina tedy 920000, - Kč… Viz. NN 24/2000: „PRIVATISAČNÍ ÚČET 1990 – 2000 ZA REBOLŠEVIZACI ČR JE 2,385 BILIONŮ Kč!!!“.

    KOMU ZA TO VDĚČÍME
    Kromě předsedy vlády Václava Klause a jeho lidí zde vykonal nenahraditelné služby komunistům, Rusům a východním mafiím svojí patrně úmyslnou pasivitou např. notorický ministr vnitra JAN RUML (CHARTA77, OF, KAN, ODS, dnes Unie svobody, zítra…) a všichni(!!!) jeho náměstci i jeho policejní ředitelé a policejní presidenti, dále pak předseda ODA „JUDr.“/Mgr.JAN KALVODA a všechny(!!!) jeho legislativní skupiny a kádry, dále privatisační trojhvězdí JIŘÍ SKALICKÝ, ROMAN ČEŠKA, TOMÁŠ JEŽEK (všichni ODA), dále všichni representanti postkomunistické „spravedlnosti“, např. JUDr.OTAKAR MOTEJL, dlouholetý předseda Nejvyššího soudu a ex-ministr spravedlnosti za ČSSD a mnoho a mnoho dalších, dobře vybraných a vyškolených kádrů polistopadové sametové nomenklatury. A to ještě nemluvíme o tom, že PODLE ÚDAJŮ ŘÍMSKÉ PROKURATURY EXISTUJE DŮVODNÉ PODEZŘENÍ, ŽE JAN RUML JE SPOLU SE SVOU BÝVALOU NÁMĚSTKYNÍ AGENTEM KOMUNISTICKÉ StB a že i náš bodrý a tímto státem z peněz daňových poplatníků velmi dobře placený „obránce občanů a jejich lidských práv před tímto státem“ JUDr.OTAKAR MOTEJL je rovněž dlouhodobě podezíraný ze spolupráce s StB. Nejpozději po své těžké autonehodě v 80. letech, kdy údajně ujel v opilosti z místa činu... Neujela však StB, která vše zdokumentovala... Musíme si proto počkat až bude odtajněn Motejlův svazek, ukrytý dosud před zraky občanů-daňových poplatníků ve FONDU Z. Přesto připomínáme, že dosud žijí političtí vězni, které Motejl odmítl v roce 1968 rehabilitovat pro jejich až příliš silný antikomunismus. Jiným obětem komunismu zase po sovětské invazi servilně rušil již schválená rehabilitační rozhodnutí. Viz. NN 13 a 14/2000. Je tristní, že změny v justici k lepšímu mohou nastat teprve jeho odchodem... Se stejným úkolem, tedy nereformovat systém a vše a především všechny ponechat bez jakýchkoli závažných a hlavně nevratných změn, vstupoval do vlády, tentokrát už za ODS, také předpokládaný agent StB JUDr.JIŘÍ NOVÁK, jinak formálně rovněž ministr „spravedlnosti“. Ani toho ovšem v „Cibulkových seznamech“ nenajdete. Zato ho určitě najdete na fotografiích dodnes vyvěšených v restauraci U Holubů v Praze, patřící ruskému státnímu organisovanému zločinu, jak se tam objímá, spolu s dalšími nejvyššími představiteli tohoto státu, s ruskými mafiány a českými prostitutkami. To byl taky hlavní důvod onoho slavného policejního „zásahu u Holubů“ – zabavení kompromitujících fotografií a videozáznamů z podkrovních pokojíků… Jinak četné pikantní podrobnosti k osobě ministra nespravedlnosti JUDr.JIŘÍHO NOVÁKA a jeho vztazích s StB najdeme na internetovém vyhledávání v článcích NN z let 1993-94. Kromě mnoha jiných doporučujeme zejména dva články: „MINISTR NESPRAVEDLNOSTI JIŘÍ NOVÁK, PRAVÁ RUKA StB“ a „MINISTR NESPRAVEDLNOSTI JIŘÍ NOVÁK, PRAVÁ RUKA StB A VÁCLAVA KLAUSE“ Tehdy to bohužel nikoho nezajímalo a to včetně vedení Konfederace politických vězňů…
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam