XCHAOS: no treba v Moste sice zpevnena draha je (byt zatravnena, je to tam staveny s tim, ze se to treba nekdy vyasfaltuje), ale vim ze brblali i u letadla s hrubou vahou 3,3tuny, kdyz predtim trosku vic zaprselo... staci to pro "ilustraci"? :)

DANYSEK: no, těch 15t bude rozloženo mezi tři řady kol (trup a dvě gondoly). odpovídá to spíš 3x 5t letadlu, 3x vedle sebe... a to už snad tak neúnosné není... popravdě, tohle je praktická připomínka: nevím jaká nejtěžší letadla běžně přistávají na nezpevněných drahách.

BURAN: pozor, 30x byla cena za _pořízení celého letadla_ ,ne za letenku. aby to vůbec mohlo vyjít srovnatelně draho (což, jak se zdá, vychází).

hele, bez odhadnutí toho, kolik by to letadlo stálo, kolik startů vydrželo, apod. se o té ekonomice diskutuje fakt špatně. není to ve fázi jednoznačného business modelu: i kdyby se na tom fakt začalo dělat, tak bude business modelem prostě předvést prototyp a přilákat pozornost. je to samozřejmě šité na míru světu, ve kterém bude ropa poněkud dražší.

XCHAOS: mala letiste vetsinou mivaji nezpevnenou drahu... nevim, jestli tam z tech tvych ~15 tun bude nekdo odvazanej :)

XCHAOS: ja netvrdim ze penize jsou vsechno. je to jeden z aspektu, ktery se asi neda zanedbat.

kdyz se podivam na letenky Student Agency, tak vidim ze zpatecni letenky po Evrope vychazeji na 1,-Kc/km (napr. Viden - Barcelona - vzdalenost 1875km - zpatecni letenka 3021,-), coz je jen 3x drazsi nez tvuj let. ne 30x.

jo a prosimte jak dlouho ze bude trvat ten prelet? nekde se mluvilo o 3 dnech, plati to jeste?

BURAN: dobře, ale já ty náklady nedokážu věštit ze skleněné koule. už jednou tu zaznělo, že při např. 200 letech ročně a 10 letech živnostnosti a ceně 30 milionů Kč za kus (1.5 mil USD) by náklady na jeden let vycházely 15 000 Kč (bez mzdových nákladů na asi-dvoumístnou posádku), při 40 cestujících je to 375 Kč na jednoho... tedy, když k tomu přičteme ty další náklady, dostat se v dnešních cenách za 1000 Kč na vzdálenost 3000 km nebo za cenu 3 takových přeletů do JV Asie... jo, to je to, co by se mi líbilo :-) ale chápej peníze v celém tom konceptu zdaleka nejsou všechno (jen by musely "sedět"... stejně jako ta fyzika, a nakonec i jako bezpečnostní předpisy...)

DANYSEK: tak ono čím se tam živit, že jo... vozit tam turisty je nakonec jedno z nelepších schémat, co s tím jde dělat.

XCHAOS: promin, ale ja neopakuji otazku. nejdriv jsem se ptal na naklady jednoho letu, ten postup vypoctu je hezkej, ale kdyz nezname ani jednu ze vstupnich hodnot, tak o nicem nevypovida.

a druha otazka byla na mezni hodnoty. proste kolik je maximalni cena toho letadla, aby to slo delat, a kolik je minimalni zivotnost toho stroje, aby to slo delat.

BURAN: nevím, co tě tak fascinuje na opakování otázky, na kterou si dostal odpověď

BURAN: většina populace, prostě :-) (aneb zkoušel si někdy třeba skutečně na vlastní pěst podnikat či pracovat jako živnostník? a ne být jen zaměstnanec? ale jak říkám, to je tu offtopic... prostě všichni ti, před kterými v první řadě chceš uletět někam do JV Asie, že..)

XCHAOS: dobra, nezname ani cenu ani zivotnost letadla. ale muzeme uz ted znat nejake hranice, ne? napr. urcite by melo byt mozne uz ted zjistit, jaka je maximalni cena a minimalni zivotnost toho letadla, aby to slo vubec provozovat, ne?
mas predstavu o tehlech hodnotach?

XCHAOS: jakym byrokratum a smelinarum? wut...

DANYSEK: no tak když odečteš letišní poplatky (já si od tichého bezemisního stroje s velmi nízkou pádovou rychlostí a tedy velmi krátkou rozjezdovou a přistávací dráhou slibuju např. možnost využívat nějaká malá levná regionální letiště...), tak je to jednoduché: pořizovací náklady / počet dní životnosti / (počet cestujících * průměrná obsazenost jednoho letu).

už dříve jsem psal, že 3x pomalejší letadlo pro 10x méně lidí by asi mělo být 30x levnější. typický tryskáč pro 400+ cestujících dnes stojí podle dostupných informací více než miliardu Kč: pokud bych svůj design (nebo někdo jiný jakýokoliv jiný, o podobné rychlosti, a podobné kapacitě) dokázal vyrábět za 30 milionů Kč za kus, tak budu zřejmě konkurenceschopný (neby by konkurenceschopní měli být dopravci, kteří na to vsadí).
(_maloobchodní_ cena 1000 m2 tenkých křemíkových FV plátků je něco přes milión).

háček je v tom, že zatím nám to vychází spíše tak 10x pomalejší, než 3x pomalejší...

XCHAOS: taky si myslim, ze trzni cena na trase je trochu vedlejsi, pac to bude preci nezavisle letadlo, tak jakapak trzni cena na trase?

zajimavejsi je uz treba cena takoveho letadla, a cena jeho provozu.

XCHAOS: nakladova cena bude dostacujici - a tu snad spocitas, nemusis do toho nutne zatahovat obchodni marze ;)

BURAN: no ano, ekonomika provozu solárních letadel je záludná. např. musíš vědět, kolik takové letadlo stojí. a jak dlouho vydrží (kolik letových hodin). a dále musíš vědět, jaká je tržní cena na trase, po které letíš.

XCHAOS: netrolluj.

XCHAOS: co je prosimte offtopic? ze se ptam na cenu letenky?

v zahlavi sam pises: "V tomhle klubu řešíme všechny aspekty solárního létání - mezioborová odborná diskuze. fyzika, aerodynamika, mechanika, konstrukce letadel, ekonomika provozu."

uz se to tu nekolikrat resilo? kde, prosimte?