• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSSolární letadla a vzducholodi (pilotovaná/bezpilotní+stratosférické/elektrické létání+"létající auta"/VTOL)
    TOMVYN
    TOMVYN --- ---
    XCHAOS: ok :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Technologie, která napodobí přírodu | EKONOM.IHNED.CZ - byznys & politika
    http://ekonom.ihned.cz/c1-54201280-technologie-ktera-napodobi-prirodu
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    OMNIHASH: otázka ale je, jestli srovnáváš srovnatelné. zatím ani nevíš, co přesně na tom kterém typu letadla je drahé: on třeba elektromotor může být levnější než turbovrtulový nebo proudový motor, může méně akusticky zatěžovat konstrukci, působit menšími vibrace... dále velké díly s menší náročností na přesnost výroby .se mohou ukázat levnější a méně náročné na přesnost, než menší díly s vysokou náročností na přesnost, apod... není jednoznačné, co by na takovém stroji mělo být drahé (kromě toho, že ten stroj bude prostě "velký" a tedy objem použitého materiálu tedy bude taky relativně "velký"...)

    (samozřejmě si snížení ceny slibuju např. od toho, že GNU-FDL design letadla by mohla použít jakákoliv firma, a že více výrobců by si mezi sebou pak konkurovalo a to by tlačilo cenu dolů... tedy nebylo by potřeba tolikrát dělat paralelní vývoj...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    TOMVYN: dám ti obecný tip pro všechny online diskuze, nejen tuto: "pokud nemáš co říct, tak to neříkej".

    TOMVYN: no, není to tak, že bych "trademark" chtěl nutně sám používat - i když nakonec se mi docela zalíbil - ale aspoň označuje moje vize a ne něčí jiné vize. prostě si je třeba hlídat, aby mi nikdo nepodsouval věci, které jsem neřekl.

    BURAN: viz předchozí: nejde o to, komu se líbí, ale že jste ho používali k označení mého konceptu/vizí. takže mám nárok autorizovat, který návrh označení chaosoplán splňuje, a kde to jen používáte k označení nesmyslů, které jsem nikdy netvrdil (tedy v podstatě "ochrana osobnosti" - za svými nesmysly si stojím - za cizími ne)
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    XCHAOS: já tě fakt žeru.

    A-chtěl bych stavět a prodávat pětipatrový vily za cenu kolem 20-50 tisíc.
    B:za tuhle cenu normálně pkoupíš maximálně zahradní altán nebo kadiboudu.´, to ti asi nevyjde.
    A: no vidíš, jak je to super cena, za to mi lidi urvou ruce...


    Tvoje schopnost ohnout si realitu tak, aby ti nepřekážela ve vizi, je naprosto úžasná. Jsi v podstatě neprůstřelnej, protože jak přesvědčit někoho o čemkoliv, když se jeho základní axiomy naprosto míjej s reálnym světem, popřípadě se třikrát za den změněj, aby nepřekážely ve vývoji.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: a ty si myslis, ze lukrativni pozemky zustanou lezet nepouzivane ladem do doby, nez se solarni/elektricka letadla rozsiri? :)
    BURAN
    BURAN --- ---
    TOMVYN: presne tak, to si pamatuju taky, jze ten nazev xchaosovi vadil. vymyslel ho nekdo z plena. xchaos urcite ne :)
    TOMVYN
    TOMVYN --- ---
    REDGUY: ;o(((
    TOMVYN
    TOMVYN --- ---
    XCHAOS: no pockej.. ten _trademark_ ale jako prvni zacal pouzivat nekdo jinej,ne?
    dokonce jsi se prece tak jakoze cepyril v prvni chvili, co se to zaclo pouzivat..
    takze k tomu by se mel vyjadrit spis nekdo jinej.. jen si uz ted nepamatuju, esli to nahodou nebyl zrovna REDGUY, nebo OMNIHASH.. ;o)
    TOMVYN
    TOMVYN --- ---
    XCHAOS:
    1/ kolik sezere nafty - o tom ale prece rec nebyla.. jde o to, jestli to jde za tech 20M vubec postavit..

    2/ cynismus - no comment

    3/ pad z 15km

    4/ OT

    5/ rano letis v poradi, v jakem parkujes - to je myslim jednoduse predstavitelny, ze to tak nejde realne..

    6/ nudna revoluce v cestovani - ok.. ja myslel, ze to je ten duvod, proc se to cely vymysli..

    7/ vize je zabavna tim, ze se muze vznaset nad oblaky - na to moc nevim co rict..

    8/ cenova hladina - tak prototyp asi neni treba resit, pokud neunese pozadovane uzitecne zatizeni.. ano.. pro investora mozna.. ale neresi to nic s cenou..
    takze jsme jednoduse zpatky u multimiliardovy spolecnosti..
    nicmene zpet viz. 1/ samozrejme, ze to za ty penize bude prodejny.. to je asi celkem jasny.. nicmene pokud Neoplan stoji temer pulku (dobre, 40%) a vicemene je to JENOM ta samotna kabina plus motor, cely postaveny z dostupnych materialu, mrskany ve fabrikach s velkou otoci dilu.. nevim.. prijde mi, ze se dostavame do jinych cisel nez 20M..

    9/10/ charterove busy nekonci zrovna v centru - no, nevim.. nicmene i kdyby Zlicin, tak je to dobre dosazitelny metrem.. letiste je porad voser autobusem..
    co jsem byl, tak snad si vybavuju letiste London City a jestli se nepletu Heathrow plus Madrid jsou rozumne dosazitelny vlakem/metrem v case do 30min z centra..
    tak ci tak, letiste jsou dal - treba Stansted je uz uplne v prdeli, do Londyna je to dalka jak prase.. tady spis jde o to, ze uz samotna doprava na letiste bude asi peknej vejlet.. a tim zase prichazis o potencialni klienty..
    tak nejak to jde proti sobe.. na jednu stranu jako provozovatel potrebuju co nejvic cestujicich, na druhou stranu se je snazim odradit vsema moznejma zpusobama - problem s dopravou na letiste (uz ted resi kamoska z Plzne, jak se dostat do Phy pred 7h rano, ze se ji nechce vstavat pred 5h..
    - pokud letadlo bude vzletat pred rozednenim, v kolik bude vstavat clovek z Brna? proste se na to letiste nema sanci dostat.. musi tam bejt nekde ubytko)..
    - s cimz souvisi dalsi proti - ztrata noci doma (pro me dulezity)
    - a nutnost nekde prespat, nedejPriroda za dalsi penize
    - vyber z pouze par destinaci
    - nejistota, ze doletim
    - ztrata nekolika dnu dovoleny namackanej v letadle (nic moc asi nejen pro me - radsi se budu valet na plazi nebo lezt po horach, nez si valet prdel o 4dny dyl na sedacce)
    - atdatd..
    BURAN
    BURAN --- ---
    ADMIX: jj, vlastne zabil 2 mouchy jednou ranou, jednak se zbavil hnidopisneho Redguye, a druhak se mu to povedlo pomoci crowdsourcingu (vzneseny nazev pro "otravuju tak dlouho ze se nekdo sebere a muj problem vyresi")

    ;)
    ADMIX
    ADMIX --- ---
    Oh well, xchaos prave vyresil jednu z nejvetsich prekazek jeho projektu.
    ADMIX
    ADMIX --- ---
    XCHAOS: to je ten, ke kterymu ti ctyri lidi nezavisle na sobe rekli, ze je to nepouzitelny, cemuz jsi kontroval vetou "ja technicky vykresy kreslit umim (...) tak nechapu, proc by vadilo, ze to neumim technicky nakreslit" ?
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    Tak jo, kamaradi, byla to zabava, ale v nejlepsim je treba prestat. XChaosovi jsem napsal podrobne, v podstate laskyplne vysvetleni proc se octnul v mem ignorelistu, tady jenom davam sbohem abyste si nemysleli ze jsem prestal prispivat protoze me zabil nebo prikoval retezama ve sklepe. Teda, to mozna udelal, ale az potom co jsem zcela dobrobolne prestal prispivat. Coz by me asi donutil napsat nez by me zabil nebo prikoval, takze to zas tak nic neznamena, ale vite jak to myslim. Nebudu sem lezt, abych nebyl v pokuseni z odkazu na xchaosovi zpravy, kdybyste se nekdo chteli bavit o divnejch letadlech, dejte vedet, zalozime si prima madness-free klub 8) Papa, byla to legrace.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ADMIX: výkres jsem každopádně dodal:
    https://dev.arachne.cz/svn/arachne/wiki/Aerospace/Details
    .. ale ani s tím nepočítám jako s finálním dílem: jen jsem chtěl ukázat, že to by to mělo jít udělat i z duralu... ale spíš čekám, že křídlo bude kompozitní...
    ADMIX
    ADMIX --- ---
    XCHAOS: To ti nikdo nenapsal, protoze jsi nedodal ani vykres (DAVIDOWITCH ti to zkousel jednou naznacit, ale dal jste se nedostali s tvoji hlaskou "stejne lzete, ze se tomu vyhybam")

    Pak nasledovalo nekolik tvych velkohubych prohlaseni o tom, jak "se na to tesis", jak se "tomu nevyhybas" a jak se "tesis na nase obliceje, az to vyjde" ... trochu mi pripominas hlasatelku v KLDR, ktera slibuje vyhlazeni USA.

    Takze, pokud tvoje ego potrebuje nutne slyset situaci, zde je:
    - pokud segment katastrofalne selze uz v simulaci ... well, ani si nepredstavuju, co by pak bylo za peklo
    - pokud segment v simulaci obstoji, a to dokonce tak, ze by snesl i dynamicke zatizeni za letu, tak to znamena, ze by TEORETICKY mohl byt soucasti letadla a TEORETICKY by nebyl tou casti, ktera selze. Nic vic, nic min.

    Pokud ti nevyhovuje tahle situace, tak seber posledni zbytky sebeucty a odejdi z technickych diskusi, protoze lepsi uz to nebude.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ADMIX: dobře, ale tam nezaznělo nic takového jako "znamenalo by to snad prvni realnej uspech tvoji vize" - to slyším prvně.

    nikdy jsem neřekl, že bych si za číslama nestál - akorát to co jsem dodal, jsem pokládal za dostatečně "funkční výkres", lepší by už musel být leda z nějakého 3D softu. spíš pokud ho někdo bude překreslovat, tak jsem chtěl autorizovat, že ho fakt pochopil správně (protože na začátku několik lidí opakovaně demonstrovalo, že z toho vlastně to uspořádání). kdyby někdo spočítal nosník podle autorizovanýho výkresu.. jenže to máš jako s tím 3D modelem, kdy u letadla s rozpětím 70m a víc jak 4 identickými segmenty křídla kdosi ten 1 segment okótoval 20m... nějak očekávám lidi, co si takové věci dokáží domyslet...

    každopádně nosník je zdokumentovaný na mojí wiki, má tam vlastní sekci, můžete ho dát komukoliv spočítat, jestli vás to zajímá... já mám dost jiný práce (např. moderovat tento klub... v tomto klubu je diskuze o mém nákresu v podstatě offtopic)
    ADMIX
    ADMIX --- ---
    Ja trochu chapu, ze se ti nelibi pozice "kdyz jedna cast nefunguje, nefunguje celek, ale kdyz jedna cast funguje, neznamena to pro celek vubec nic", ale takovej uz je zivot. Jak uz padlo v brmlabu, s fyzikou se nevyjednava.
    ADMIX
    ADMIX --- ---
    XCHAOS: Lzes. Ale ja ti to klidne pretlumocim. Zaznelo tam nasledujici:

    - pokud simulace podle tebou zadanych parametru ukaze, ze takovy segment by nefungoval, znamena to, ze ani celek nebude fungovat a musis "zkusit" vygenerovat jinou vizi
    - pokud by simulace ukazala, ze segment by fungoval a byl by schopnej snest i nejaky dynamicky zatizeni, znamenalo by to snad prvni realnej uspech tvoji vize, a to ze jsi navrhnul cast obrovskyho stroje, ktera je TEORETICKY schopna fungovat

    ten, kdo nabidnul simulaci (nebo ze se o to aspon pokusi) jsem byl ja a mel jsem jen dve podminky:
    - funkcni vykres (ten jsi nedodal, i kdyz jsi dodal asi 10 verzi a o kazde jsi prohlasil, ze je super a finalni)
    - az to dodas, tak si za tema cislama budes stat, a pokud simulace ukaze, ze nefungujou, tak bys musel uznat chybu

    ta druha podminka se ukazuje jako nesplnitelna, protoze jak vedle, tak tady se kroutis jako zizala, az je mi te trochu lito.

    Problem je, ze ty nejsi schopnej akceptovat slozitost letaciho stroje, at uz leti na solar nebo na jadro, a nejsi schopnej pochopit, ze kdyz nedokazes navrhnout segment, kterej by to namahani vydrzel, tak sice muzes navrhnout genialni zbytek letadla, ale jakmile v hangaru sundas podporu, tak se to "rozpadne uz na zemi" (c) REDGUY.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ADMIX: mlžíš. v té v předchozí debatě jsem nikoho nezabanoval - z té jsem prostě odešel. na to rozhodně mám právo.

    v podstatě hlavním problém tam bylo, že jsme neshodli, co by takový propočet vlastně dokazoval, a zaznělo tam, že v podstatě žádný myslitelný výsledek takového propočtu neuznáte, že by _jakkoliv_ mluvil v můj prospěch (třeba ve prospěch toho, že se umím trefit do nějakého odhadu).

    podívej, pokud jsou nějaké moje názory chybné, tak je rozhodně opravím: ale ne na základě toho, že "vás je víc" (nebo co si o sobě vlastně myslíte - vzhledem k poměrně vágním formulacím, proti kterým tak urputně bojujete, vlastně nechápu, co vás tak strašně sjednodcuje, proti mě... )
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam