• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSSolární letadla a vzducholodi (pilotovaná/bezpilotní+stratosférické/elektrické létání+"létající auta"/VTOL)
    V tomhle klubu řešíme všechny aspekty solárního létání, i mezioborově (aerodynamika, statické a mechanické záležitosti, elektrotechnika, fotovoltaika, konstrukce letadel, ekonomika provozu...)
    [ solar-flight.com | solarimpulse.com | solarship.com | Conceptual Design of Solar Powered Airplanes for continuous flight (pdf) ]

    Témata podrobně: Pilotovaná i bezpilotní solární letadla. Významné zahraniční osobnosti aktivní na tomto poli. Politické, ekonomické a sociální souvislosti. Vše z historie tohoto oboru i zajímavé odkazy týkající se jeho budoucnosti. 2D i 3D vizualizace, fotografie, videa. Volné přesahy do spřízněných oblastí "úsporné aeronautiky" (obecně všechny vzducholodě, lidskou silou poháněné létající stroje, enviromentálně šetrné létající stroje, apod.). Elektrické létání (i na baterie), stratosférické létání (hlavně elektrické a solární, včetně bezpilotního). Související regulace v letectví (velmi pomalá letadla s velmi nízkým plošným zatížením křídla, pilotovaná i bezpilotní)

    Offtopicy většinou díky benevolenci moderátora bohužel nejsou mazány (ale měly by být). Za osobní útoky a urážky většinou následuje ban na dobu určitou. Připomínky ke způsobu moderace klubu směřujte prosím do soukromé pošty.
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BURAN: vydrží to celou noc ve výšce 30 km.. tam je hustota vzduchu oproti 21 km ještě výrazně nižší... resp. i kdyby během noci plachtil dolů, tak stejně musí během dne opět do těch 30 km vystoupat.

    to je naprosto odlišný úkol proti přeletům za denního světla. ale samozřejmě uvidíme, co přijde dál....
    BURAN
    BURAN --- ---
    1 odpověď+1
    XCHAOS: proc se to, ze to neuveze 40 lidi, nepocita jako rozdil? me to prijde jako rozdil zasadni :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    2 odpovědi
    BURAN: the final V-shaped design of Facebook’s internet drone will have a mass less than a small car but wingspan larger than a Boing 737

    Facebook's Internet Drones, and Everything Else You Missed Yesterday
    http://gizmodo.com/facebooks-internet-laser-drones-and-everything-you-mis-1693929396

    ovšem Techcrunch tvrdí: Codenamed Aquila, the drone has a wingspan comparable to a Boeing 767 yet uses lightweight materials that allow it to weigh less than a car. takže se nemůžou shodnout jako _který_ Boeing to bude mít rozpětí :-)
    Facebook’s Aquila Drone Will Beam Down Internet Access With Lasers | TechCrunch
    http://techcrunch.com/2015/03/26/facebooks-aquila-drone-will-beam-down-internet-access-with-lasers/

    Každopádně tvar je to zajímavý, zase něco nového:


    Letová hladina je taky zajímavá - až 90000 stop, tzn. těch 30 km. Tzn. bude to muset mít dost baterií, aby to v takové výšce vydrželo přes noc... takže máme tu 2 rozdíly proti "chaosoplánu" (kromě toho, že neuvezou na palubě 40 baťůžkářů co letí meditovat do Indie či Barmy): 1) vydrží celou noc (3 měsíce v kuse) 2) bude létat o 10 km výše.
    BURAN
    BURAN --- ---
    1 odpověď+1
    Massive Internet Drones of Facebook Could Bring Internet To 5 Billion People
    http://fossbytes.com/massive-internet-drones-of-facebook-could-bring-internet-to-5-billion-people/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ±0
    proč některý lidi nepostujou rovnou sem...
    [ BURAN @ Solarni technika,Solar cooking-baking & Elektrick bike,cars, ]
    horní plocha křídla solární panel, spodní plocha ohebná baterka :-) případně paraglide, rovnou "sešitý" ze segmentů ohebného panelu na horní ploše, a ohebných baterií na okrajích (aby se snížilo těžiště...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Solar Impulse 2 nad Barmou

    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    některé věci, o kterých jsem před časem psal v souvislosti se solárním letadly, se dějí už teď (mobilní hangár)
    SOLAR IMPULSE on Twitter: "#Si2 will remain in its mobile hangar until #RTW #Flight5 to #Chongqing #China! http://t.co/ZlRPva8het"
    https://twitter.com/solarimpulse/status/578933409902284800
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    super! teď už jen aby to ty baťůžkáře dokázalo převážet i na palubě :-)
    SOLAR IMPULSE on Twitter: ".@passionpit different types of sleepyheads under the wings of #SolarImpulse inbetween two flights #India #RTW http://t.co/5PNwhewhRR"
    https://twitter.com/solarimpulse/status/578271712858501120
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Shirodhara. Něco mezi soft-waterboardingem a relaxační technikou. Je vidět, že solárnímu létání se věnují lidé, co se vyznají :-)
    Watch SOLAR IMPULSE's Vine ".@andreborschberg testing the Shirodhara in the #Ahmedabad tent! Do you know what it does?"
    https://vine.co/v/O9DIETFLqJB
    Shirodhara - Wikipedia, the free encyclopedia
    http://en.wikipedia.org/wiki/Shirodhara
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    tak rekordní let to byl i podle BBC, takže tentokrát jsem v paměti nějak zatápal správně (neověřoval jsem ti to tvrzení, když ho napsal)
    Solar Impulse 2 flights sets new record - CBBC Newsround
    http://www.bbc.co.uk/newsround/31837754
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    +1
    V tomhle souhlas s xChaosem. Každá nová technologie má nevýhody. Ale mnoho z nich zmizí při masovější výrobě / doladění detailů.Je zcela jasné, že kdyby letadla lítala na elektřinu a většinou ze slunce (vzlet počítám, že by vždy nešel), tak by to bylo o dosti více eko.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    +1
    DANYSEK: tak včetně pozemního týmu určitě značný :-) ale samotný přelet skutečně spotřebuje míň "fuel", než i průměrný let balónem (buď horkovzdušný, nebo musíš nosný plyn upustit, aby si klesl). Samozřejmě Eric Raymond ze http://solar-flight.com (který se BTW podílel na vývoji SI2 min. jako konzultant) na to od začátku šel z opačného konce - ultralighty, DIY...), tam ta stopa asi bude menší.

    Samozřejmě i já, když jsem si postavil solární kolo, se kterým jsem jel jedno léto, tak energie, kterou v tom panelu utopili při výrobě čínani byla určitě vyšší, než kolik mi to dodalo (vysloužilé panely si ovšem vzal ex-kolega někam k sobě na chalupu, kde má ostrovní systém...). Zase ale tyhle věci se provozují přes léto, takže třeba solární kolo či letadlo, co by vydrželo 7 sezón, by asi energetickou návratnost mělo (zvlášť u toho letadla, které šoupneš nad počasí, ty šance vidím hodně slušně...)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: 0 fuel... oblibena lez... me by zajimal cely CO2 footprint... :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    průměrná rychlost mi vychází asi 92 km/h.. to jsem se teda koukal ve špatný okamžik, to na tom online widgetu bylo vždycky jen asi 55 km/h.... zřejmě nabral rychlost při klesání (?)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    kolik lze uletět solárním letadlem za den? (já odhadoval horní limit na 3000 km, co? tak to jsme zatím v půlce...)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: jedna vec je, co se "marketingove" pise a druha realne provozni zkusenosti - zvlast ty dlouhodobe i s ohledem na postupnou degradaci materialu atd. A na ty bude treba jeste pockat, porad je to ve fazi spise prototypu.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: tak určitě s vybitýma bateriema neodstartuje... ale tvrdí na svém webu, že by to mělo být schopné na přímém slunci i mírně stoupat...

    každopádně k tomu, z čeho převzal trup: Sunseeer Duo má úplně jiný tvar a plochu křídla, než ten původní větroň (logicky - výpočty, ke kterým mě před lety dotlačil můj zdejší největší oponent REDGUY ukazují, že typický větroň by potřeboval 3x větší plochu FV panelů, než je plocha křídla - ovšem solární letadla také létají pomaleji než větroně a mají nižší plošné zatížení křídel)

    samozřejmě, čtyřmístný stroj by musel být uspořádaný úplně jinak. Ale SI2 je více, než 2x větší, ve všech ohledech: veze s sebou přes půl tuny baterií (v motorových gondolách) pro celonoční výdrž. Takže 2x větší a navíc čtyřmístné letadlo, než Sunseeker Duo by pořád nemuselo být tak velké a těžké, jako SI2.

    Kapacita baterií SI2 je AFAIK zlomek kapacity SI1 i SI2, počítám, že vydrží asi jako každé jiné elektrické letadlo - tedy řádově desítky minut. Podstatný rozdíl je tam ta možnost dobít baterie za letu (a hlavně kdekoliv, kde letadlo přistane - bez nutnosti cokoliv k letadlu připojovat, mít tam nějaké zázemí, apod.)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: stoji to na dvacet let stare hotove konstrukci dvoumistneho motoroveho glideru... na ctyrmistne predelat to asi uplne jednoduche nebude ;) Uz tak to museli notne odlehcit. Panely maji 5kW, zatimco motor 20... spoleha se zakonite porad primarne na baterky (a plachteni). SI je v tomhle smeru realistictejsi - pokud jde o pomer vykonu clanku a prikonu motoru... no, ale holt velky.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: Sunseeker Duo není větší, než běžný větroň... a nemyslím, že škálovat to do podoby čtyřmístného stroje je úplně mimo realitu... a mě to přijde slušně "vyhlídkové" :-)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: no porad jsme u toho, ze na vyhlidkove lety nebude lecktera draha u takoveho "jumba" pouzitelna :-) Letist tu sice mame dost, ale jsou... ehm... mala :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    (tam jde i o detaily, jako že když odběr z akumulátorů klesne na polovinu, tak se najednou můžeme dostat z maximálního vybíjecího proudu na optimální vybíjecí proud... a reálná kapacita akumulátorů při tom menším proudu vzroste... takže pokud třeba jen půlku proudu pro motor dodají solární panely na křídlech, tak může výdrž oproti letu čistě jen na baterie vzrůst i na víc než dvojnásobek.. což BTW dobře odpovídá pozorovanému dojezdu mého solárního kola za různého počasí - kdykoliv soláry dávají aspoň něco, je to vždy hodně znát, na stavu baterie a tím i dojezdu..)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam