XCHAOS: pak je problém z druhé strany - proč znovu vymýšlet kolo, které fungovalo již před 40 lety a vrážet do toho 200+ tisíc kč?

XCHAOS: Sigh. Njn, porad nevim ktera moznost to je.

Tak se tesim za ty ctyri a pul roku 8)))

REDGUY: 200 Kkč byl jen odhad ceny součástek... obávám se samozřejmě, že to nebudou jediné náklady.

ano - schopné se udržet přes poledne na přímé sluníčku celé hodiny. ano, to je tak trochu vlastnost solárního letadla, že na sluníčku by mělo vydržet déle, než letadla na baterie

pořád nechápu, v čem to moje teoretické ultralehké letadlo překoná parametry 30 let starého Sunseekeru I (kromě toho, co je zjevné - účinnější a lehčí solární panely, Li baterie místo NiCd - mohl bych mluvit, že se dostanu tam, kde on se Sunseekerem II, ale to evidentně není pravda - ten je aerodynamicky někde úplně jinde...).

Osobně se vidím někde tam, kde to solární letadlo, co přeletělo před 40 lety kanál La Manche (tady je myslím pozoruhodné, že _bateriovému_ elektrickému letadlu se to podařilo právě až po těch 40 letech...). (a tým SI2 nedělá oboru solárního létání úplně dobrou službu, když pomáhá posílit dojem, že je to celé něco strašně vyjímečného a drahého, co nejde provozovat bez ultrašvýcarských ultrasponzorů, apod.... i když ta medializace je taky potřeba...)

XCHAOS: Jako...jak myslis. Looking forward.

XCHAOS: Nevim, zac dekujes - to, ze nejaka pravidla existuji jsme ti tu rikali opakovane. Jen si to nechtel cist :D Kdyby aspon ty podnety, ktere jsi tu dostaval jsi dokazal pretavit do dotazu do Google - tak dojdes k tomu linku taky. Coz je smutne zjisteni - ty ani ten potencial internetu vyuzit neumis :) Ale je tu dalsi zajimava otazka - ty ten kapital mas? ;-)
XCHAOS: Zabit se muzes jak chces. Potazmo neni mi jasne - kdyby to melo byt trestne - jaky trest si predstavujes v situaci, kdy se zabijes :D

XCHAOS: ten solární ultralight nebude určitě "daleko před čímkoliv" - ktere jine solarni letadlo, schopne udrzet se cele hodiny ve vzduchu a postavene naprostym amaterem behem tri let za 200kKc znas? Kdyz je toho na trhu udajne "spousta", tak bys mohl par prikladu dat, ne?

ok, fair enough: "u kterÈ bude zaručena přijateln·
mÌra bezpečnosti letovÈho provozu a bude vyloučena ˙jma na zdravÌ, resp. ökody
na majetku třetÌch osob."

konečně legální způsob, jak se zabít - když nikomu nespadnu na hlavu :-)

DANYSEK: dík za odkaz, bude se hodit (je to trochu začarovaný kruh - než se do toho pustím, chci si aspoň s něčím zalétat a získat kvalifikaci... uvažuju právě o tom paraglidu...)

uprímně, chtělj sem se na tu byrokracii spojit s někým, kdo tím už prošel (ale došly mu prachy na další pokusy)

ALMAD: tohle jsem neřekl a nemyslím, že se to nedá celé rozjet tak, aby schválení byla prakticky jen formalita

REDGUY: no vzhledem k těm šlapacím, na které jsem tu odkazoval... jestli za "klíčový parametr" pokládáš "udrží se na rozdíl od řady experimentálních prototupů ve vzduchu aspoň chvíli a nerozpadne se hned po startu", tak ano - skutečně to bude "něco převratného" :)

myslím to hrozně dramatizuješ. ten solární ultralight nebude určitě "daleko před čímkoliv": určitě např. nebude mít ani tak dobré parametry, jako ten kluzák Archeopteryx, apod. Udávaná klouzavost např. pokulhává za spoustou toho, co je dnes běžně na trhu (takže ani nečekám, že ta aerodynamika bude nějak super špičková, apod.)

skutečně udávám hodně nízkou vzletovou hmotnost, ale to je proto, že za 5 let očekávám běžnou off-the-shelf dostupnost prefabrikovaných karbonových trubek (ze kterých jsou poslepované např.ty japonské šlapací ne-létadla, jak sis jistě všiml), lithiových baterek s energetickou hustotou, která je dnes dostupná jen v laboratořích, apod.

že můžu díky Internetu hrát 3.ligu versus, volne parafrazuji, "mam nulovy zkusenosti a minimalni (cough, zaporny, cough) vedomosti a presto behem tri let postavim letadlo, ktery bude v nekterych klicovych parametrech daleko pred cimkoliv, co existuje".

Tohle je neco, co me naprosto fascinuje a dal bych hodne za to, abych vedel, odkud se to bere. Je to proste jen klasicka falesna skromnost, kdy XChaosovi sice neni blby machrovat tim, co udajne dovede, ale uz si uvedomuje, ze napsat "z cehoz logicky plyne ze jsem genius a svetova spicka" je krapet moc? Nebo je opravdu tak nesmirne odpojenej od reality, ze si fakt mysli, ze behem tri let v garazi postavit solarni letadlo za 200kKc s vytrvalosti sest hodin je "treti liga"?

prostě stručně: mým cílem je jednodueš realizovat své plány, dokázat sám sobě, že jsem něco vymyslel kvalitně (a že se dokážu z chyb poučit a dál svoje nápady zlepšovat). upoutání pozornosti není cíl, ale příjemná a užitečná součást cesty (i tak jsem relativně solitér - proti týmům z VŠ, apod.)

JIMIQ: jako jo a ne: kdyby mým cílem bylo _jenom_ upoutat pozornost, tak máš jistě pravdu - konkurence je velká

nicméně... mě bohatě stačí, že můžu díky Internetu hrát 3.ligu a získat tím publicitu, kterou by donedávna získala stěží ta 2.liga. tu publicitu nepotřebuju za každou cenu - ale jednak je příjemné nebýt v tom zcela osamělý - třeba na těch cestách je určitá komunita, která vám na twitteru favuje twíty z cesty docela příjemná věc - a jednak je důležitá z hlediska financování, shromažďování know-how a nakonec i zajištění legálnosti celé akce (ono solární letadlo bude tak trochu mimo existující kategorie, stejně jako solární kolo... a získat nějaký lejstra, na který to bude smět do vzduchu - a to nejlépe v celý EU, nejen v ČR, i když ten rok 2020 vidím spíš jako "turné po ČR" a na výpravy dál po Evropě bych viděl spíš až s vylepšenou a legálnější verzí tak rok dva potom... u nás jsou ale pravidla stejně spíš přísnější, jsme národ co miluje byrokracii...)

"každopádně ať už budu stavět solární kola, solární letadla nebo rakety, Internet představuje lepší šanci než kdy v historii to přímo medializovat příznivcům, a obejít média"

problém je, že tu příležitost má 5 miliard lidí, čímž se internetový vesmír zahušťuje tak nepříjemným způsobem, že se musíš ohánět ještě víc než před ním, aby dosáhl stejného výsledku (= stejné popularity)

(trollsourcing :-)

ALMAD: jenže Edison byl prostě podnikatel, zatímco Tesla trochu šílený, trochu geniální vynálezce. Musk je taky podnikatel (stejně jako tajnůstářský Bezos... viz dnešní úspěch)

PayPal byl myslím garážový, než ho Musk prodal.

podívej, mě byl bližší styl, jakým stavěl rakety John Carmack :) (včetně toho, že byl většinu doby mimo). každopádně ať už budu stavět solární kola, solární letadla nebo rakety, Internet představuje lepší šanci než kdy v historii to přímo medializovat příznivcům, a obejít média.

bod 4) si piš kam chceš... já už si vás trollů zdroj udělám, ať se budete bránit jak chcete :-)

XCHAOS: XCHAOS: Konec offtopicu na ktery reagujes dalsim prispevkem? ;) Kdyz chces ukoncit offtopic, tak v tom klubu reaguj sam misto tady :P

Musk má daleko širší záběr, než jsem si kdy troufl třeba já:

1) Rad bych upresnil, ze nikde v mem threadu te nesrovnavam s Muskem, to tady zatim delas jenom ty a Redguy ;)

2) "focusmainak" neznamena "chci litat do vesmiru tak me zajima jenom jak se stavej motory k raketam", to znamena "zajima me tahle jedna vec" (OK, v jeho pripade tri) "a nasavam vsechno co potrebuju k tomu, abych toho dosah". Vsechno ostatni (jako treba nyx a nebo kde budu bydlet) pocka.

Vidím Muska jako Edisona naší doby - ja ani ne, kazdopadne o tom Teslovi nepochybuju, jenom moc nevim, jakou to ma relevanci.

je třeba mu přiznat, že je nejúspěšnější "geek celebritou"... ale fakticky jeho přístup je spíš manažerský a má na spoustu dílčích věcí "svoje lidi" -- to je tak nejak definice firmy, ze nedelas vsechno sam, ale zaroven mam pocit ze vsichni mluvi o tom, jak je on par s experty v danych oborech, ostatne ve SpaceXu je i CTO AFAIK

ale já ho sleduju od doby, když byl ještě "garážový" jako všichni ostatní -- muzu se jenom zeptat, ktera to byla? Protoze ja celkem sledoval vicemene celou PayPal mafii a jestli to jak jedou je garazovost, tak...to vlastne vysvetluje tu garazovou vyrobu letadel ;)

ale tak pro tu legraci -- libi se mi, jak clanek o "takhle uvazuje Elon Musk" behem jednoho prispevku prevedes na "Uvazuju v podstate jako Elon, dobreja" ;)

Kazdopadne bod 4) pisu do zlateho fondu :)

btw z tho videa
XCHAOS:
je myslím patrné, proč od začátku uvažuju o dvouplošníku :-)

ještě něco staršího šlapacího (evidentně se v téhle kategorii už nějaký čas soutěží)
Icarus Cup 2012, Mike Truelove's 1km flight
https://www.youtube.com/watch?v=uhX2NUZn3HQ


(já bych přenechal dřinu FV panelům a lithiovým baterkám, teda :-)

a ještě novější....
2015 인간동력항공기 경진대회 Human Powered Aircraft Competition 2015
https://www.youtube.com/watch?v=X4GX-IZdViI


proti tomuhle jsou solárně-elektrická letadla přímo over-powered :-)

heh, mj. nafukovací křídlo :-)
"Solar One", the world's first solar powered aircraft Part 2.
https://www.youtube.com/watch?v=nsxIRoiWSrA

JIMIQ: super, ale patří to spíš sem: [ Solarni technika,Solar cooking-baking & Elektrick bike,cars, ]

není moc shoda, kdo byl vlastně první:
"Solar One", the world's first solar powered aircraft Part 1.
https://www.youtube.com/watch?v=LDZRVlLH6QI

ALMAD: no, čte se to dobře: ...and Burnet had come up with a viable string theory to unify it all under one roof. chtěl bych vidět, jak by se tvářil Motl, jak by tohle četl, můj oblíbenec Mike McCulloch zase přirovnává temnou hmotu k ptolemaiovským epicyklům, to je podobné :))) ale pointa je: Musk má daleko širší záběr, než jsem si kdy troufl třeba já (a to jsem kdysi současně exportoval software do USA, bojoval za legalizaci konopí, snažil se udržet na VŠ - nevím zrovna v té době na které - a hrál v obskurní rockové kapele...). Proti Muskově nesoustředěnosti na jediný cíl jsem já se svou poruchou koncentrace mistr soustředění :-) dokonce i SpaceX je vedlejší efekt snahy dopravit na Mars miniaturní "zahrádku" - automatizovaný skleník - jen ho jako zkušeného kšeftaře naštval ruský přístup a rozhodl se radši si raketu postavit sám.

je třeba mu přiznat, že je nejúspěšnější "geek celebritou"... ale fakticky jeho přístup je spíš manažerský a má na spoustu dílčích věcí "svoje lidi". Co se týče toho, co dělá: nejde, aby to člověka nefascinovalo, ale příslib vícenásobné použitelnosti je pořád příslibem, a zbytek je vlastně - podobně jako u Číňanů - remake nejvyspělejších kosmických technologií 60tých let (takový trochu vyspělejší Saturn 1B, v podstatě... ale s horním stupněm na kerosen, v ruském stylu). jistě, je tam spousta hraček okolo - elektronika, řídící software, 3D tištěné nebo počítačem obráběné díly - ale nakonec to pořád trochu o tom, co píšu o 30let dlouhé historii solárních letadel: dnes má každá lama přístup k vyspělejším technologiím, než jaké byly před časem hi-tech, a je to jen o penězích (resp. i ty lidi, co tomu rozumí, jsou vlastně "jen o penězích"... nebo jiné motivaci, která peníze šetří)

BTW do kosmu se levně snaží dostat i spousta dalších zajímavých projektů, proti SpaceX "béčkových"... a některým dost fandím, ať už jde o orbitální nebo sub-orbitální projekty. Elon Musk je prostě "stadionová hvězda", ale já ho sleduju od doby, když byl ještě "garážový" jako všichni ostatní, a některé "alternativní klubové projekty" mě prostě baví víc (nebo když ne víc, tak minimálně aspoň stejně), než ta jeho superhvězdnost.

Stejně tak třeba Solar Impulse team se dokáže nacpat do všech médií... ale skutečný průlom v oboru postupně dělají méně viditelní lidé v pozadí (jako Eric Raymond), s menšími rozpočty....

(a vůbec, konec offtopicu - Elon Musk má klub tady: [ Elon Musk (Paypal, SpaceX, Tesla Motors, Solarcity, Hyperloop atd.) ] )

XCHAOS: ...tak proc nereagujes tam? ;)

Ad
problémem vizionářů je, že málokdy jdou, a skutečně něco postaví (ona totiž část vizionářů jsou dystopici a spíše před vývojem daným směrem varují...). budiž. ale označit Elona Muska za "focusmaniaka"... viz jen jeho šíře záběru, tam absolutně chybí "fokus" .. má rozpracovaných víc projektů najednou, a to už je co říct... -- protoze nejsem Redguyzloun, tak se zeptam nez si neco dovodim.

Cetl jsi ten link?