• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSSolární letadla a vzducholodi (pilotovaná/bezpilotní+stratosférické/elektrické létání+"létající auta"/VTOL)
    V tomhle klubu řešíme všechny aspekty solárního létání, i mezioborově (aerodynamika, statické a mechanické záležitosti, elektrotechnika, fotovoltaika, konstrukce letadel, ekonomika provozu...)
    [ solar-flight.com | solarimpulse.com | solarship.com | Conceptual Design of Solar Powered Airplanes for continuous flight (pdf) ]

    Témata podrobně: Pilotovaná i bezpilotní solární letadla. Významné zahraniční osobnosti aktivní na tomto poli. Politické, ekonomické a sociální souvislosti. Vše z historie tohoto oboru i zajímavé odkazy týkající se jeho budoucnosti. 2D i 3D vizualizace, fotografie, videa. Volné přesahy do spřízněných oblastí "úsporné aeronautiky" (obecně všechny vzducholodě, lidskou silou poháněné létající stroje, enviromentálně šetrné létající stroje, apod.). Elektrické létání (i na baterie), stratosférické létání (hlavně elektrické a solární, včetně bezpilotního). Související regulace v letectví (velmi pomalá letadla s velmi nízkým plošným zatížením křídla, pilotovaná i bezpilotní)

    Offtopicy většinou díky benevolenci moderátora bohužel nejsou mazány (ale měly by být). Za osobní útoky a urážky většinou následuje ban na dobu určitou. Připomínky ke způsobu moderace klubu směřujte prosím do soukromé pošty.
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    REDGUY: no vzhledem k těm šlapacím, na které jsem tu odkazoval... jestli za "klíčový parametr" pokládáš "udrží se na rozdíl od řady experimentálních prototupů ve vzduchu aspoň chvíli a nerozpadne se hned po startu", tak ano - skutečně to bude "něco převratného" :)

    myslím to hrozně dramatizuješ. ten solární ultralight nebude určitě "daleko před čímkoliv": určitě např. nebude mít ani tak dobré parametry, jako ten kluzák Archeopteryx, apod. Udávaná klouzavost např. pokulhává za spoustou toho, co je dnes běžně na trhu (takže ani nečekám, že ta aerodynamika bude nějak super špičková, apod.)

    skutečně udávám hodně nízkou vzletovou hmotnost, ale to je proto, že za 5 let očekávám běžnou off-the-shelf dostupnost prefabrikovaných karbonových trubek (ze kterých jsou poslepované např.ty japonské šlapací ne-létadla, jak sis jistě všiml), lithiových baterek s energetickou hustotou, která je dnes dostupná jen v laboratořích, apod.
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    že můžu díky Internetu hrát 3.ligu versus, volne parafrazuji, "mam nulovy zkusenosti a minimalni (cough, zaporny, cough) vedomosti a presto behem tri let postavim letadlo, ktery bude v nekterych klicovych parametrech daleko pred cimkoliv, co existuje".

    Tohle je neco, co me naprosto fascinuje a dal bych hodne za to, abych vedel, odkud se to bere. Je to proste jen klasicka falesna skromnost, kdy XChaosovi sice neni blby machrovat tim, co udajne dovede, ale uz si uvedomuje, ze napsat "z cehoz logicky plyne ze jsem genius a svetova spicka" je krapet moc? Nebo je opravdu tak nesmirne odpojenej od reality, ze si fakt mysli, ze behem tri let v garazi postavit solarni letadlo za 200kKc s vytrvalosti sest hodin je "treti liga"?

    ALMAD
    ALMAD --- ---
    DANYSEK: No vidis, xChaos by to do 2020 stihnul, ale urady mu ot zhatej pac mu to neschvalej vcas :(
    JVCNC
    JVCNC --- ---
    DANYSEK: to nemuzes myslet vazne, vzdyt to je celkem 138 stranek textu!
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: a uz sis aspon podal zadost na UCL? To bys totiz mel - a jeste pred zahajenim konstrukcnich praci :) Teda pokud termin 2020 je myslen seriozne.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    prostě stručně: mým cílem je jednodueš realizovat své plány, dokázat sám sobě, že jsem něco vymyslel kvalitně (a že se dokážu z chyb poučit a dál svoje nápady zlepšovat). upoutání pozornosti není cíl, ale příjemná a užitečná součást cesty (i tak jsem relativně solitér - proti týmům z VŠ, apod.)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JIMIQ: jako jo a ne: kdyby mým cílem bylo _jenom_ upoutat pozornost, tak máš jistě pravdu - konkurence je velká

    nicméně... mě bohatě stačí, že můžu díky Internetu hrát 3.ligu a získat tím publicitu, kterou by donedávna získala stěží ta 2.liga. tu publicitu nepotřebuju za každou cenu - ale jednak je příjemné nebýt v tom zcela osamělý - třeba na těch cestách je určitá komunita, která vám na twitteru favuje twíty z cesty docela příjemná věc - a jednak je důležitá z hlediska financování, shromažďování know-how a nakonec i zajištění legálnosti celé akce (ono solární letadlo bude tak trochu mimo existující kategorie, stejně jako solární kolo... a získat nějaký lejstra, na který to bude smět do vzduchu - a to nejlépe v celý EU, nejen v ČR, i když ten rok 2020 vidím spíš jako "turné po ČR" a na výpravy dál po Evropě bych viděl spíš až s vylepšenou a legálnější verzí tak rok dva potom... u nás jsou ale pravidla stejně spíš přísnější, jsme národ co miluje byrokracii...)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    "každopádně ať už budu stavět solární kola, solární letadla nebo rakety, Internet představuje lepší šanci než kdy v historii to přímo medializovat příznivcům, a obejít média"

    problém je, že tu příležitost má 5 miliard lidí, čímž se internetový vesmír zahušťuje tak nepříjemným způsobem, že se musíš ohánět ještě víc než před ním, aby dosáhl stejného výsledku (= stejné popularity)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    (trollsourcing :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ALMAD: jenže Edison byl prostě podnikatel, zatímco Tesla trochu šílený, trochu geniální vynálezce. Musk je taky podnikatel (stejně jako tajnůstářský Bezos... viz dnešní úspěch)

    PayPal byl myslím garážový, než ho Musk prodal.

    podívej, mě byl bližší styl, jakým stavěl rakety John Carmack :) (včetně toho, že byl většinu doby mimo). každopádně ať už budu stavět solární kola, solární letadla nebo rakety, Internet představuje lepší šanci než kdy v historii to přímo medializovat příznivcům, a obejít média.

    bod 4) si piš kam chceš... já už si vás trollů zdroj udělám, ať se budete bránit jak chcete :-)

    ALMAD
    ALMAD --- ---
    XCHAOS: XCHAOS: Konec offtopicu na ktery reagujes dalsim prispevkem? ;) Kdyz chces ukoncit offtopic, tak v tom klubu reaguj sam misto tady :P

    Musk má daleko širší záběr, než jsem si kdy troufl třeba já:

    1) Rad bych upresnil, ze nikde v mem threadu te nesrovnavam s Muskem, to tady zatim delas jenom ty a Redguy ;)

    2) "focusmainak" neznamena "chci litat do vesmiru tak me zajima jenom jak se stavej motory k raketam", to znamena "zajima me tahle jedna vec" (OK, v jeho pripade tri) "a nasavam vsechno co potrebuju k tomu, abych toho dosah". Vsechno ostatni (jako treba nyx a nebo kde budu bydlet) pocka.

    Vidím Muska jako Edisona naší doby - ja ani ne, kazdopadne o tom Teslovi nepochybuju, jenom moc nevim, jakou to ma relevanci.

    je třeba mu přiznat, že je nejúspěšnější "geek celebritou"... ale fakticky jeho přístup je spíš manažerský a má na spoustu dílčích věcí "svoje lidi" -- to je tak nejak definice firmy, ze nedelas vsechno sam, ale zaroven mam pocit ze vsichni mluvi o tom, jak je on par s experty v danych oborech, ostatne ve SpaceXu je i CTO AFAIK

    ale já ho sleduju od doby, když byl ještě "garážový" jako všichni ostatní -- muzu se jenom zeptat, ktera to byla? Protoze ja celkem sledoval vicemene celou PayPal mafii a jestli to jak jedou je garazovost, tak...to vlastne vysvetluje tu garazovou vyrobu letadel ;)

    ale tak pro tu legraci -- libi se mi, jak clanek o "takhle uvazuje Elon Musk" behem jednoho prispevku prevedes na "Uvazuju v podstate jako Elon, dobreja" ;)

    Kazdopadne bod 4) pisu do zlateho fondu :)


    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    btw z tho videa
    XCHAOS:
    je myslím patrné, proč od začátku uvažuju o dvouplošníku :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ještě něco staršího šlapacího (evidentně se v téhle kategorii už nějaký čas soutěží)
    Icarus Cup 2012, Mike Truelove's 1km flight
    https://www.youtube.com/watch?v=uhX2NUZn3HQ


    (já bych přenechal dřinu FV panelům a lithiovým baterkám, teda :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    a ještě novější....
    2015 인간동력항공기 경진대회 Human Powered Aircraft Competition 2015
    https://www.youtube.com/watch?v=X4GX-IZdViI


    proti tomuhle jsou solárně-elektrická letadla přímo over-powered :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    heh, mj. nafukovací křídlo :-)
    "Solar One", the world's first solar powered aircraft Part 2.
    https://www.youtube.com/watch?v=nsxIRoiWSrA

    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    není moc shoda, kdo byl vlastně první:
    "Solar One", the world's first solar powered aircraft Part 1.
    https://www.youtube.com/watch?v=LDZRVlLH6QI

    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    solární taxi-kolo

    Elektrické vozidlo dobíja počas jazdy slnko aj pasažieri | Živé.sk
    http://www.zive.sk/clanok/110289/elektricke-vozidlo-dobija-pocas-jazdy-slnko-aj-pasazieri
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    TOMVYN: dost offtopic
    TOMVYN
    TOMVYN --- ---
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ALMAD: ale tak pro tu legraci:

    1) Filling in the Want box

    Chci mít možnost opravdu důkladně utéct před lidma. Na kole neuteču dostatečně daleko dostatečně rychle (ani na solárním... 3 měsíce do Nigde a zpátky, jen abych viděl uprchlíky ze Sýrie na vlastní oči...hmmm). Autem nebo na motorce uteču nakonec vždy k nejbližší benzínové pumpě. Na elektromobil nemám a i kdybych měl, situace se nemění: hledání míst k nabíjení jsem měl možnost si jeden den vyzkoušet, je to sice dobrodružné, ale pořád se jen posouvám tam, kde byla před sto lety paní Benzová, když si benzín na zpáteční cestu kupovala v lékárně.

    takže: chci mít solární letadlo, protože "natankuju" kdekoliv a můžu utéct dostatečně daleko od silnice a možná - při troše snahy - tam i během kempování mít čím dobít notebook a nějak se zabavit.

    Slogan "trvale udržitelný úlet" jsem měl vymyšlený už dávno.. teprve později mi došlo, že nejlepším způsobem takového úletu by bylo solární letadlo.

    2) Filling in the Reality box

    Realita je taková, že cena solárních panelů šla dolů, dokonce i těch lehkých ohebných. Navíc na Internetu si spoustu věcí dokáže vygooglit každá lama - třeba i já.

    3) Goal selection from the Goal Pool

    Hmm, z možností postavit velké, střední, malé nebo ultramalé solární letadlo poměrně zbaběle volím možnost "ultramalé" :-) nicméně zase je to drzejší cíl, než si hrát s modely, takže těžko říct. o větších můžu fantazírovat, ale než předvedu něco menšího, nemám reálně šanci se tím směrem vydat.

    4) Strategy formation

    Ano, mohl bych se naučit pracovat s nějakým simulačním softwarem - ale mě přijde jednodušší crowdsourcing skrze interakci s internetovými trolly.

    "Vždycky odpouštějte svým nepřátelům! Nic na světě je víc nerozčílí." -Oscar Wilde
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam