OMNIHASH: no, nepočítám, že byste do toho klubu nakopírovali počátek debat předtím v některých klubech, a následně historii tohohle klubu.

XCHAOS: rád bych ti rozuměl, ale ne. Nechápu, co se snažíš sdělit.

OMNIHASH: obávám se, že archivuješ pouze vybrané výtažky :-) jako bylo to poučné no, člověk by si po sobě měl číst, co píše, než to odešle.

XCHAOS: opět, není se třeba dohadovat, jsi na internetu, všechno cos napsal, je archivovaný:
[ TEORIE xCHAOSU ]

XCHAOS: veze víc baterií, než kolik SolarStratos váží celý, tenhle fakt ale úplně ignoruješ) - no a? Co z toho "faktu" plyne zasadniho? Porad je to zatracene daleko od tech monster, cos tady maloval.

nároky na materiál rostou cca s druhou mocninou rozpětí, - ne, dalsi tvuj fail. My vime, ze fakt netusis jak ty konstrukce fungujou, nemusis to porad dokazovat.

a pomalu zaujímáš pozici, že až někdo postaví _přesně_ to, - lzes. Nechci nic "presne" takoveho. Ani SI2 (80m/1 clovek), ani SolarStratos (25 metru/2 lidi), oba navic s podminkama posadky zcela nepouzitelnejma pro komercni dopravu lidi se proste ani zdaleka neblizi tvejm blabolum "200 metru/20 lidi".

Nemluve o tom, ze to, jak vyvozujes zasadni zavery z projektu, ktery jsou ve fazi "mame par peknejch renderu" a o kterejch mas jen minimum konkretnich udaju je dost komicky 8)))

Jo, hele, to mi pripomina - jak jsi psal, ze se solarni letadla budou pouzivat k zasobovani odlehlych mist... porad jsi mi nevysvetlil, jak to bude fungovat, kdyz solarni letadla letaji rychlost vytunenyho mopedu a unesou bud par kilo kvuli zatezi baterek nebo sice unesou o neco vic, pak ale leti jen kdyz sviti slunicko... a s tou rychlosti mopedu se do tech "odlehlejch oblasti" moc nedostanou 8))) Prosim, prosim, zkus to zase nezamluvit a vysvetlit mi, jako to bude fungovat 8))

OMNIHASH: SI1 v té době spousta účastníků debaty neznalo a jeho parametry byly obecně pokládány za nedostatečné a hraniční.

fakt to začíná být zajímavé.. takže se teď začneme hádat, co kdo před těmi 6 lety vlastně tvrdil? Řada mých malůvek se ustálila na něčem okolo 20 kg/m2 plošného zatížení křídla. Přesně tolik má mít SolarStratos...

já tvrdil 300 km/h ve stratosféře... a když vidím SolarStratos, tak jako jo... pořád si myslím, že bude létat v té výšce aspoň 200 km/h (pokud tam vůbec jde letět tak pomalu, s takhle nízkým plošným zatížením křídla)

REDGUY: solární letadla existují i trochu větší, než SolarStratos (SI2 - 70m), jen mají trochu jinou misi, než stoupat do stratosféry (veze víc baterií, než kolik SolarStratos váží celý, tenhle fakt ale úplně ignoruješ)

obecně se zvětšováním letadla, nároky na materiál rostou cca s druhou mocninou rozpětí, ale dostupný solární výkon (při stejné štíhlosti) v podstatě taky.

takže máš fakta:
1) do stratosféry jde vystoupat s 20 m^2 fotovoltaiky, s minimální asistencí baterií
2) lze postavit letadlo s 200 m^2, které je jako celkem je asi 5x těžší, než to menší

takže se obratem dostáváme k úvaze: kolik lidí na palubě by třeba uvezlo to větší letadlo místo baterií? :-)

je fakt, že SolarStratos není dvouplošník. Eraole ano, ale zase nemá jiné parametry. Takže tu máme dílčí typy, které realizují něco z toho, co jsem mluvil. Na to reaguješ s naprosto kamennou tváří.. a pomalu zaujímáš pozici, že až někdo postaví _přesně_ to, o čem jsem mluvil, tak prohlásíš "vidíš, celou dobu jsem říkal, že TY to nedokážeš postavit - postavil to někdo jiný".

XCHAOS: staveni letadel zacina modelarinou. postavil sis nekdy aspon balzovy hazedlo na gumu? :D

XCHAOS: SolarStratos k tomu _dílčími parametry_ nemá "sakra daleko". je to zmenšenina. - HAHAHAHAA. Za prve, neni to zmensenina. Za druhe rozpeti 200 metru tvejch sracek a 25 m solar stratosu, to _je_ sakra daleko. O prepravni kapacite ani nemluve...

XCHAOS: zajímavý, jak REDGUY za 6 let debaty obloukem přešel od "je to nemožné" - spis zajimavy je, ze jsem se te zeptal na konkretni priklady toho oblouku, tys napsal par lzi a nesmyslu... a porad tohle opakujes. Proste Ovcacek a Peroutkuv clanek 8))

XCHAOS: a ty ostatní věci si _dovedu představit_ - jo, jasne, a vsechny ty maluvky a "vypocty" dvestemetrovejch sracek, na to radsi zapomeneme 8) Plus samozrejme problem je i s tvoji schopnosti postavit ten malej ultralight 8)))

REDGUY: SolarStratos k tomu _dílčími parametry_ nemá "sakra daleko". je to zmenšenina. ale trochu dost menší, než třeba NASA helios/pathfinder/centurion lítátka - ono to skoro vypadalo, že cokoliv co má dostoupat do stratosféry, musí být podobně velké a logicky neunese nic... a najednou dva lidi...

VYHULENY_UFO: to je tady offtopic. ale má to skutečně společného to: stejně jako ZP vymýšlejí jiný kapacity, než já, a já pouze říkám, že si to "dovedu představit", tak to samé platí i o solárním létání: je to reálná věc, a pracujou na tom chytřejší lidi, než já...

zajímavý, jak REDGUY za 6 let debaty obloukem přešel od "je to nemožné" přes "je to možné, ale nepraktické" na nezpochybnitelně zajištěnou pozici "vždycky jsem říkal, že xChaos to nedokáže" :-)

REDGUY: problém v _mojí_ schopnosti? když tu léta vykládám, že pokud bych já něco stavěl, tak nejspíš malej ultralight, a ty ostatní věci si _dovedu představit_ - ne že je _dovedu postavit_? máš prostě nějakej komunikační problém.... velkej.

XCHAOS: Udaj o klouzavosti je z pohledu dosazeni libovolne vysky smerem vzhuru k prdu.... ;) Klouzavost vyjadruje pomer mezi aktualni vyskou a jak daleko doletim, nez skoncim na zemi. Klicove jsou parametry vyjadrujici stoupavost a dostup - coz jsou naprosto odlisne parametry, Herr constructor.

XCHAOS: A btw, "nic, na co tu odkazuješ, se parametry neblíží tvým fantaziím" padlo v diskusi o dvestemetrovych stratosferickych solarnich letadlech pro dvacet lidi. K cemuz ma Solar Stratos porad sakra daleko. Cili teď už blíží. je zase dalsi lez.

XCHAOS: možnost dostupu takhle lehkého letadla (v přepočtu na jednoho cestujícího) do téhle výšky - nepravda, tohle nikdo nepopiral.

dosažení klouzavosti 1:40 při nižších rychlostech a nižším plošném zatížení křídla, než mají sportování kluzáky - opet, nepravda, tohle nikdo nerikal. Problem v TVOJI schopnosti postavit letadlo s takovou klouzavosti, navic jako vzperovej dvojplosnik.

je tu ta rychlost. - myslis ta rychlost, kterou u toho SolarStratosu _nezname_? Ani ve vysce, ani u zeme, takze to o tom sporu "ve stratosfere to same letadlo poleti 3x rychlejc" nerika vubec nic?

Takze, nejrdiv velkohube tvrzeni o tom, jak jsou pravda veci co jsem "zurive popiral" - a pak se ukaze, ze dve ty veci jsou lez, o te treti neni (ze solarstratosu) dostatek informaci. Standardni XChaos...