• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSSolární letadla a vzducholodi (pilotovaná/bezpilotní+stratosférické/elektrické létání+"létající auta"/VTOL)
    V tomhle klubu řešíme všechny aspekty solárního létání, i mezioborově (aerodynamika, statické a mechanické záležitosti, elektrotechnika, fotovoltaika, konstrukce letadel, ekonomika provozu...)
    [ solar-flight.com | solarimpulse.com | solarship.com | Conceptual Design of Solar Powered Airplanes for continuous flight (pdf) ]

    Témata podrobně: Pilotovaná i bezpilotní solární letadla. Významné zahraniční osobnosti aktivní na tomto poli. Politické, ekonomické a sociální souvislosti. Vše z historie tohoto oboru i zajímavé odkazy týkající se jeho budoucnosti. 2D i 3D vizualizace, fotografie, videa. Volné přesahy do spřízněných oblastí "úsporné aeronautiky" (obecně všechny vzducholodě, lidskou silou poháněné létající stroje, enviromentálně šetrné létající stroje, apod.). Elektrické létání (i na baterie), stratosférické létání (hlavně elektrické a solární, včetně bezpilotního). Související regulace v letectví (velmi pomalá letadla s velmi nízkým plošným zatížením křídla, pilotovaná i bezpilotní)

    Offtopicy většinou díky benevolenci moderátora bohužel nejsou mazány (ale měly by být). Za osobní útoky a urážky většinou následuje ban na dobu určitou. Připomínky ke způsobu moderace klubu směřujte prosím do soukromé pošty.
    rozbalit záhlaví
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    DZODZO: tady by mě zajímaly 2 věci:
    1) jak velké ty panely jsou, aby se jimi dala dobít motorka? (baterie má kapacitu 3,6 kWh)
    2) jak dokážeš, aby ta motorka byla ekvivalentní tanku? (když už to teda chceš srovnávat)

    Věci jako že cpeš vojenskou infrastrukturu do civilních objektů nechávám stranou.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    CYBERWOLF: takze ked budem mat roztrusenych 50 motorkarov, kazdy so svojim 1-2 panelmi niekde na dvorku, streche atd. tak je to lahsi ciel ako jeden sklad paliva pre 50 tankov?

    tak ako decentralizacia moze zabezpecit vacsiu odolnost energetickej sustavy, tak moze zabezpecit lepsiu bojeschopnost, aspon takto analogicky si to predstavujem ja
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    DZODZO: uznávám, že pokud máš sklad paliva pro jednu motorku, tak si tu válku asi opravdu zasloužíš prohrát.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    CYBERWOLF: akoze lahsie zamaskujes sklad paliva ako par solarov? zas ked ti bouchne sklad paliva tak to bude asi viac bolet ako ked ti buchne 1-2 panely co ti dobijaju 1 motorku :)
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    Jinak DARPA sní o technice fungující na energii co si získá z prostředí už tak 20 let. Včetně holub-dronů co sedají na dráty a dobíjí se tak. Výsledky jsou doposud velmi tristní, neb dostupnost energie v prostředí a nároky té techniky se míjejí jak Kryštof Kolumbus a Indie.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    XCHAOS: nj, jenže solární energie není nijak logisticky výhodnější, nemluvě o nemožnosti jakéhokoliv maskování, závislosti na podnebí nebo jak snadný cíl taková solární dobíječka vlastně je.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ještě k solárním tankům - armády mají poměrně jasno v tom, jak je zásobování palivem svazuje...
    Americká armáda chce elektrické obrněné brigády | ArmadniNoviny.cz
    https://www.armadninoviny.cz/armada-chceme-elektricke-obrnene-brigady.html
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CYBERWOLF: no hlavně elektromotor poskytuje zásuvku 220V. Na žádost vojáků....

    Ostrovní energetický systém je základ čehokoliv. Jakékoliv zásobovací linie jsou zranitelné.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    XCHAOS: tohle si myslím, že by poručíka Grubera moc nenadchlo.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    k teorii soláčního tanku...
    Elektrické motorky v ukrajinské armádě | ArmadniNoviny.cz
    https://www.armadninoviny.cz/elektricke-motorky-v-ukrajinske-armade.html
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    zajímavý polo-dvojplošník, prý velmi efektivní
    They Were Weird, Very Efficient, And Almost Totally Forgotten | Bellanca Aircruiser & 77-140 Bomber
    https://www.youtube.com/watch?v=f-1Fk8cfTJI

    https://en.wikipedia.org/wiki/Bellanca_Aircruiser
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CYBERWOLF: 50W za 999 bez DPH... no neber to...
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    XCHAOS: buď to ještě přepočítej na tapíry na dél, nebo řekni kolik to stálo peněz.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Je taková zajímavá poznámka: nakoupil jsem si 300W solárních panelů na kolo. Stálo mi to asi jen tolik, než 4-5 plných nádrží do auta... samozřejmě, nejde srovnávat užitnou hodnotu auta a kola. Ale protože prokázaná životnost předhozího systému byla přes 13000 km, tak je ta konvergence ceny solárních panelů a paliva rozhodně zajímavá metrika...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CYBERWOLF: no hele, zrovna vojenský vehikly mají ve zvyku mít kdeco skládacího.... různý vysouvací radary, kontejnery s raketama nebo celý skládací mosty. zrovna automaticky skládací solární panel na nějakém elektrickém vehiklu by mi u vojáků nepřekvapil vůbec.

    Mě samozřejmě zajímají civilní aplikace, ale zase je pravda, že většinu technologií začne trh a civiliace brát vážně až potom, co se to osvědčí armádě... to je prostě smutná realita...
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    XCHAOS: ...a taky ho můžeš překrýt maskovací sítí, schovat v lese a takový ty věci :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CYBERWOLF: no tak Stugna má solární panel na svojí přepravní bedně (někde to bylo v klubu 3.světová, ted to nemám otevřené)

    představa, že ten panel musíš mít na střeše, je samozřejmě blbost: podstatné je, že ho máš někde u svého polního ležení, a že na rozdíl od kanistru s benzínem se to nespotřebovává.

    "solární tank" je metafora... nikdo nečeká, že to opravdu poveze ty panely přímo do boje. Ale podstatné je, že v místě kde operuješ, můžeš mít solární zásuvku - a z ní se dobít. Tedy nějakou míru mobility si udržíš i když máš přerušené zásobovací linie. Tohle pro běžné pohonné hmoty zkrátka neplatí....

    Obnovitelné zdroje relativizují celý pojem "obklíčení". Má to svoje zajímavé dopady jak ekonomicky (pružnost poptávky - ta hraje roli při tvorbě cen....), tak samozřejmě i válce (válka je určitá alternativa k ekonomice... samozřejmě pak platí jiná pravidla, mizí svoboda volby, kterou nabízí trh... ale některé mechanismy jsou podobné...)
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    XCHAOS: tvl nvm. Tu zásuvku ti můžou odpojit přinejmenším stejně snadno jako zásoby paliva a na tohle dostaneš tak metr čtvereční panelu a na to se jezdit nedá.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    bitevní golfová kára, aneb předobraz solárního tančíku. (aneb když vám nepřítel rozstřílí rafinerie a zásobníky paliva... tahle věc se nabíjí ze zásuvky...)
    https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1518462995461980171
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DZODZO: ta poznámka o odolnosti vůči větru ze strany se hodně blíží mým zkušenostem s provozem solárních kol, kdy jsem samozřemě zjstil, že lehokolo je v bočním větru daleko stabilnější, než třeba tandem se stříškou (tam mi to párkrát naprosto připláclo k zemi, hlavně když jeli dva lidé...). Dokonce věřím, že lehce aerodynamické lehokolo (s kapkovitým nákladním prostorem) bude mít nakonec výhodu oproti velomobilu právě z důvodu lepší manévrovatelnosti při bočním větru...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    XCHAOS: "městský provoz".... generuju hrozně moc překlepů :-(
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam