• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    GREGIMalá bydlení ☼ žijme nezávisle ♫♪☺◄◄ neobvyklá obydlí ►► Jak žít ve zdravém prostředí a hlavně, co s hovnama? ☼☺☺
    Nejenom mobilní dům musí být malý.
    Šikovná a převážně DIY řešení malých domků, aneb to že je to malé a levné neznamená, že to nemůže být pohodlné a luxusní.
    Pro lidi co chtějí vlastní bydlení ale nechce se jim platit nájem či se zadlužit hypotékou, nebo jen prostě nepotřebují obří barák.


    Obrázky, rady, odkazy, pomoc při shánění stavebního materiálu, technologické postupy stavby, materiály, pozemky, půdorysy atd.

    odkazy na blogy a stránky na nástěnku

    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lDcVrVA4bSQ
    rozbalit záhlaví
    CUKI
    CUKI --- ---
    KASTA: To nebylo jen o kamnech. Prostě málo kyslíku a moc CO2, je jedno jak toho dosáhneš.
    ANDY_WARHOL: Jde o to, že to není rovnotlak, tedy toho radonu nasáváš víc. Podobně můžeš radon zlepšit mírným přetlakem
    8Z4S: No výměna mezi místnostmi a patry bude fungovat pravděpodobně mnohem lépe než in-out
    KASTA: To je docela zajímavá myšlenka, to CO2 bude taky hlavně u těch kamen, ale na druhou stranu k hořená potřebuješ 02 nikoli CO2 :-D

    Málokdo si uvědomuje, že i v těch starých nezaizolovaných domech není dostatečná výměna vzduchu ani pro obyvatele, natož pro kamna. Navíc tyhle objekty mají většinou špatně větratelné prostory (nevhodná okna)

    KASTA: A já zas tvrdím, že nejlepší kamna je izolace. Co se týče jednoduchosti je to mnohem jednodušší.
    Ve výsledku i pro peněženku je to menší zátěž. To máš kamna, komín prostupy, statika, no a pak mnoho revizí, práce, bordelu...
    77WHITE
    77WHITE --- ---
    KASTA: mluvis-li o selskym rozumu : Je to jako kdyz prudce otocis plnou lahev vody. Bez vzduchu ti v lahvi vznikne podtlak a voda nevytece. kamna sou to stejny, pokud nemas pristup vzduchu (bud planovanej nebo diky netesnostem starejch domu) tak ti komin prestane fungovat, kamna se dusi. Kdyz se kamna dusi, vznika nedokonale spalovani, vznika oxid uhelnatej. Krom ocividnyho nebezpeci s otravou muze taky vzniknout trochu vybusnejsi ohen, jestli si to spravne pamatuju.
    Asi nemusim vysvetlovat ze tohle je taky jeden z hlavnich duvodu, proc bys mel mit kazdej rok cistenej komin. U plynovejch spotrebicu tohle plati x-krat vic.

    Privod vzduchu ke kamnum je uplne standardni vec, nic premiovyho nebo luxusniho. Bezne se delaji dvouvrstvy kominy presne pro tenhle ucel. Samozrejme muzes mit vzdycky pootevreny okno (nebo to ve starym nezateplenym dome vubec neresit jako nasi predkove) ale tvoje bagatelizovani o neexistujicim nebezpeci je … prinejmensim nebezpecny:)
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    KASTA: prosimte co se ti na roure zazdeny v zakladovy desce muze pokazit ?
    a pokud mas opravdu izolovanou stavbu, tak ti to proste bude chccipat.v takovem dome neco jako prirozena ventilace vubec nexistuje.
    KASTA
    KASTA --- ---
    no mne ta statistika o kolik let mene se prumerne dozivaji lidi topici v kamnech bez externiho privodu oproti lidem topicich v kamnech s externim privodem pripada cela podezrela. jakpak to asi zjistovali? sorry ale to zni spis jako informace z nejaky reklamni brozurky na superdrahy kamna s externim privodem a nekolikanasobnym spalovanim ap...

    at si kazdej instaluje domu, co chce, ale ja volim rozhodne jednoduchost. mam stesti ze kamos, co nam s tim pomahal veri na zdravej rozum i ve stavitelstvi 21. stoleti :) znam par lidi s tema slozitejma systemama topeni, vetrani, sberu vody ap. vetsinou jim to po nejaky dobe prestane fungovat. takze, funkcni komin a kvalitni jednoduchy kamna podle me uplne staci. A pak se s nima jeste naucit zachazet.

    a fakt porad nechapu co vsichni maji s tim, ze kamna berou kyslik. prece normalne nasajou vzduch z mistnosti, z nej teda spotrebujou cast kysliku, ale ten ochuzeny vzduch se snizenym obsahem kysliku JDE VEN KOMINEM!!!!! chybejici vzduch v mistnosti se normalne doplni prirozenou ventilaci zvenku.
    8Z4S
    8Z4S --- ---
    CUKI: kamna například v 1NP nasavají radon jak sim Te?když mas barák podsklepen nasavají jak sim Te?
    CUKI
    CUKI --- ---
    8Z4S: Řešit radon ti přijde jako humor?
    CUKI
    CUKI --- ---
    MART1NKA: Je jasný, že někde je to lepší jinde horší. Tohle je nějakej průměr.
    Co se týče té vedlejší místnosti, stejně bude docházet k mnohem větší výměně mezi místnostmi než mezi IN a OUT. Prostě spaluješ kyslík z místnosti.
    8Z4S
    8Z4S --- ---
    MAR_TINA: a tohle je nějaký metha humor nebo?
    MART1NKA
    MART1NKA --- ---
    CUKI: Tie roky sú pri každodennom topení v miernom pásme počas celej zimy?
    Väčšina ľudí v kamnech zatopí v zime max párkrát mesačne a v lete vôbec. A spia v inej miestnosti.
    CUKI
    CUKI --- ---
    OMNIHASH: well, IMHO revize spalinových cest zrovna tohle neřeší, přívod je tuším uveden hlavně ve vyhlášce 268/2009 Sb. § 11 odst. (3), (5) a (6), § 38 odst. (1) a (2) a ČSN 73 4230, jistě to bude i někde jinde.


    Ale nerad bych tu psal nějaké bludy, tohle téma znám pouze okrajově, protože se mě vesměs netýká. Nikdy bych nenavrhoval novostavbu ani rekonstrukci, která když už to topeniště musí mít, neměla externí přívod vzduchu. A je mi jedno jestli je to nebo není povinné.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    CUKI: Well, proto to v našem vesmíru řešíme revizí spalinovejch cest...
    CUKI
    CUKI --- ---
    ANDY_WARHOL: No vymyslet funkční topeniště v PD není zrovna sranda, pokud to není někde v hotelu.

    Základ je mít rovnotlaké či mírně přetlakové podmínky uvnitř místností. To kamna bez externího přívodu vzduchu prostě neumí.

    DOKKTOR: Právě že docela dost. Ale nepopírám karma je podobný problém, jen v mnohem menší míře.

    Znám 2 případy otravy z kamen v mém okolí. Jedna skončila smrtí 2 osob a třetí s doživotními následky, fyzickými i psychickými. Z rodiny přežila pouze matka.

    A druhý který mohl skončit fatálně, ale paní zachránil soused bývalý horník.

    A mě taky jednou zhasla kamna vlivem inverze. Naštěstí ne v noci. Nic se nestalo.

    No a co se týče té kvality života vlivem takovýchto kamen, na to jsou taky statistiky. Nevím jestli ti to v průměru vezme 2 nebo 5 let života, ale není to zbytečné?
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    A taky ta kamna bez přívodu z venku zvyšují nasávání půdního vzduchu z podloží. A to nechcete.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    77WHITE: jo, jenze vetsina kvuli karme, ktera bejva v koupelne, tam staci hodit rucnik na zem sikovne ke dverim a je to. to bych tady neuvadel :)

    DOKKTOR: presne, vetsina toho ma na svedomi karma.
    a pasivni barak neznamena ze nemusis topit vubec. znamena to, ze potrebujes topit min, na ohen se taky hezky kouka. ale musis mit kamna s minimalnim vykonem, jinak te to upece pochopitelne. takze ideal tak 5kw nominal zregulovatelny na 3 a nejakou akumulaci aby to vzalo to nejvetsi teplo a rozprostrelo to delsiho casoveho useku
    77WHITE
    77WHITE --- ---
    DOKKTOR: google it by yourself. Muzes si to prebrat jak chces, i s dalsima jako napr ANDY_WARHOL.
    Tema to je, zejmena u nejoblibenejsi kategorie "levna kamna z obi".
    Krby si davaj lidi vsude mozne, a i nepasivni dum muze bejt postavenej dostatecne neprudusne. Viz zateplovani polystryrenem, plastovy okna nebo debilni skladby sten s difuzne uzavrenyma foliema.
    Svuj piece na tema "selskej rozum ve stavitelstvi neni vzdycky v 21. stoleti to nejlepsi" koncim.
    DOKKTOR
    DOKKTOR --- ---
    77WHITE: slušelo by se uvést, kolik těch otrav jde na vrub topení pevnými palivy v obytných prostorách ... aneb, drtívá většina je z vavek, karem apod.
    plus mi teda nejde moc na rozum, kdo si do pasivního baráku dá nějaký krb. jakože k čemu? místo sauny?
    77WHITE
    77WHITE --- ---
    77WHITE: je to to stejny jako otrava oxidem uhlicitym v zateplenym panelaku, protoze se lidi nenaucili vetrat. Neznamena to nutne, ze umrete, ale koncentrace co2 j tak velka ze mate poruchy spanku, soustredeni, pamet... z toho prameni velka rada neprimejch umrti.
    77WHITE
    77WHITE --- ---
    otrava oxidem uhelnatym neni tak abstraktni jak si myslite;) citovano z clanku ct 24 :”Ze statistik vyplývá, že v Česku je v souvislosti s únikem oxidu uhelnatého každoročně intoxikováno více než tisíc lidí, asi čtvrtina z nich musí být hospitalizována. Na následky otravy umírá ročně v průměru asi sto lidí.”
    KASTA
    KASTA --- ---
    Mne to taky prijde blbost to takhle hrotit. Ok, kdo ma pasivni nebo skoro pasivni dum, nebo kdyz neni velky problem ten externi privod vzduchu udelat, tak proc ne, kamna budou urcite lip tahnout. Ale v normalnim dome stejne nekudy trochu tahne, vetra se a vzduch se vymenuje, jinak bysme se udusili i bez kamen.
    A ze "berou kyslik" kdo tohle proboha vymyslel. Ano, vim, ze pri spalovani se spotrebovava kyslik, ale ta predstava, jak kamna vysajou z bytu vzduch, to je blbost, to tam jako vznikne vakuum? V takovym pripade by se spis ten kour misto do komina zase vyvalil zpatky do mistnosti a toho by si clovek vsimnul, ne. Pak by to byl teda opravdu problem, ale s dobrym kominem se tohle evidentne nedeje.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    77WHITE: ale houby pravdu, jestli to mělo nějak vliv na úmrtnost tak spíš zanedbatelnej. Umíralo se hlavně na nedostatečnou hygienu a nulovou lékařskou péči. Blbý neštovice dokázaly zabit i velmi bohaté lidí. Nějaký topení v kamnech proti tomu byla marginalita.
    77WHITE
    77WHITE --- ---
    TUKI: sice s cukim v mnohem nesouhlasim, ale v tomhle ma pravdu:) to stejny jako studeny podlahy, uplne prkotina, ktera se ale vyrazne propisuje do zdravi a prumernyho veku
    TUKI
    TUKI --- ---
    CUKI: takže od té doby co se vymyslela díra v podlaze, májí lidé delší a kvalitnější život ?
    CUKI
    CUKI --- ---
    ANDY_WARHOL:Celá staletí umírají lidé nejen na přímou otravu z kamen co ztratily tah, ale má to vliv i na délku a kvalitu života.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam