• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBIng. Miloš Zeman - Prezident České republiky
    Po mnoho let měla na nyxu místo debata Prof. Václav Klaus - Prezident České republiky. V historicky první přímé volbě byl zvolen jeho nástupcem Ing. Miloš Zeman. Domnívám se, že si rovněž zaslouží svůj klub, který má sloužit k věcnému komentování jeho činů v této významné funkci. Nemá se jednat ani o oslavný a nekriticky zbožňující, ale ani o špinící a nízkými nadávkami nasycený klub. K podobným výlevům používejte kluby jiné, za tímto účelem založené. Zklamání menšinové (i když na nyxu většinové) části elektorátu sem nepatří, volby skončily, výsledek se nedá změnit. Silně trpící, kteří nebudou diskutovat věcně, dostanou BAN a mohou odjet za Janem Jíchou do Černé Hory (neboli Monte Negro, případně Swarze Berg). Vítány jsou fotografie, články a linky, dokumentující činnost českého prezidenta Ing. Miloše Zemana po jeho funkční období.
    rozbalit záhlaví
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    CROSS: ja jenom ze az se zacnou o sva prava hlasit treba zoofilove a budou si poradat pruvody, tak sem zvedavy, jestli budou mit stejna prava jako zmineni homosexualove, protoze podle me zoofilove nikoho neohrozuji...
    kam tim smeruju je to, ze za chvili kazda obskurni mensina si vyrve nejake vyhody a nakonec to bude jako v tom vtipu, ze normalni heterosexualni pracujici beloch bude ten nejvic utlacovanej...


    jinak slovickarit sem nechtel, jde mi jenom a to porad dokolo o to zda karel je konzervativec nebo ne,, imho neni
    a zatim me tu nikdo nedal zadny argument, co konkretne udelal pro nejake konzervativni hodnoty.. - nejde tu tedy jak pises o otazku meritka. muze si totiz kecat co chce, ale dulezite nakonec je co dela a imho nedela nic co by se za konzervativni dalo povazovat, ergo lze...
    CROSS
    CROSS --- ---
    ANDY_WARHOL: asi, že nejsi žena, a že statisticky jsou sexuálně agresivnější muži (taková pěkná tradice).

    Co tu naznačil Kemal, totiž zásah do cizích práv, je taková operacionalizace pro posouzení společenské nebezpečnosti. Nedržel bych se toho doslova, tj. není pravda, že pokud něco neomezuje práva druhého, není to společensky nebezpečné.

    Jinak např. klaustrofobie je taky úchylka. I proto jsem třeba já použil k "úchylce" přívlastek (patologická), kdyby snad náhodou někdo, kdo rozumí textu lépe než 95 % populace a umé odhalit mediální manipulace chtěl slovíčkařit nebo předstíral, že nerozumí rozdílu mezi sexuální orientací (což je technicky vzato spíš odchylka) a patologickou, tedy chorobnou úchylkou. Tím se dostáváme k tomu, že tu máme úchylky, patologické úchylky a společensky nebezpečné úchylky, což by nám mělo pomoci těm drobným nuancím mezi třeba homosexualitou nebo pedofilií porozumět.

    Lopik má nicméně pravdu v tom, že porozumění homosexualitě se za posledních dejme tomu 20 let dost změnilo (vyvinulo). No, čarodějnice jsme nakonec taky přestali upalovat a ženy leckde dostaly volební právo. Konzervatismus to nemá jednoduché. Dostáváme se ale do doby, kdy ochrana tzv. lidských práv bude taky pokládána za konzervativní hodnotu. Tedy, jak kde.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    ale chapu kam miris, jen mi tedy rekni, jak do toho zapadaji zoofilove - zvire nema prava jako jedinec clovek nebo nekrofilove, kteri se zameruji na mrtvoly, mrtvy clovek uz taky neni clovek aby mel prava...
    takze to take nejsou uchylky ?
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    KEMAL: to je zajimavy, ze sem tohle od heterosexualnich jedincu (tedy zen) nikdy nezazil. kdezto u homosexualnich muzu sem se stim setkal nekolikrat.. nejde ani tak o nasili jako o otravnost...
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    ANDY_WARHOL: pokud tě některý znásilnil, nebo alespoň byl invazivní tak, že ti způsobil nějaké trauma, tak úchylný nejspíš byl, nicméně nešlo o homosexualitu nýbrž o obyčejnou sexuální agresivitu (což úchylka skutečně je) - ta homosexualita pouze přispěla k výběru tebe coby oběti, ale agresivní chování sama o sobě nespustila
    CROSS
    CROSS --- ---
    ANDY_WARHOL, LOPIK: mně přijde, že je to otázka měřítka. Pokud ten člověk podporuje hodnotu A, která je obecně pokládána za konzervativní, a zároveň hodnotu B, která sice není s hodnotou A v rozporu, ale za konzervativní ji pokládat nelze, tak ten člověk je, nebo není konzervativní? Jak to kvantifikujete, kolik musí být těch tradičních proti těm progresivním, jsou nějaké hodnoty, co člověka automaticky diskvalifikují? Měl by papež abdikovat, protože se vyjádřil tolerantně o homosexuálech?

    Proto si myslím, že dědičný aristokrat z katolického prostředí, který vychoval tři (?) děti a soudí, že dané slovo platí, se může pokládat za konzervativce, i když neodmítá homosexuální páry a občas dělá ne zrovna konzervativní gesta.

    Ale jasně, někdo může říct, že si kníže "sere do huby" a myslet si, jak je nad věcí. No, já jsem ho nevolil, takže s tim kdo co komu žere a tak bych byl o něco zdrženlivější.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    KEMAL: v tom pripade jsou pro me homosexualni muzi uchylni, dost me jich otravovalo za mlada, bylo mi to neprijemne...
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    KEMAL: az bude chtit nekdo jiny nez tato mensina chtit delat pochochody s odhalovanim na verejnosti, tak uvidime. to ze po tom vetsina lidi netouzi jeste neznamena, ze nejsou omezeni na pravech
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    LOPIK: to ale není rovnostářství to je emancipace

    ANDY_WARHOL: nemyslím si, že by se tam ta nahota vyskytovala na úkor nějakých práv většiny ...
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    ja nechci plivat na neci prava, ja tu jenom resim jestli si karel sere do huby a keca aby ziskal politicke body a jestli mu to zerete...
    a podle me proste konzervativec neni a je to jen pohadka pro deti...
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    CROSS: ale prave to tu kritizuji, pokud vim karel se toho pochodu dokonce i zucastnil, ja byt konzervativec, tak me tam nikdo nedostane....
    ne ze bych tam tedy nekdy sel dorovolne

    a dokonce znam i par homosexualu, kteri tvrdi - a ja se s tim stotoznuji, ze jim to spis skodi a jsou proti temto pochodum jeste vice nez nehomosexualove. protoze maji narozdil od tech exibousu co tam chodi, soudnost a vi, ze to prave spis drazdi a zavira dvere, nez otevira dvere k dialogu, ovsem politici jako karel (chaha konzervativec karel) to proste pretavi v politicky kapital a pravdu nikdo nerekne..
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    KEMAL: pokud neco takto verejne podporuji, tak to podporuji bud cele nebo vubec, je to politik a byl to ministr, takze to uz ma vahu, neni to tak ze muze podporovat jen cast, proste pokud za tim stoji, pada to na jeho hlavu cele
    a ten pochod prave nepodporuje rovnopravnost, protoze nazi heterosexualove by byli zrejme zavreni, kdyby si chtelil udealat nejaky takovyhle pochod... podle me to je proste jen dalsi dil z klasickeho serialu, kdy mensiny zacinaji mit vetsi prava nez vetsina, coz je jak jiste chapes, antidemokraticke...
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    KEMAL: Ani na rovnostářství mimochodem není nic konzervativního..
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    ANDY_WARHOL: podle míry invazivnosti do práv ostatních bytostí
    CROSS
    CROSS --- ---
    ANDY_WARHOL: osobně mám za to, že provedení (co vím z doslechu, takové akce jsem se nikdy neúčastnil) podobných demonstrací je dost nešťastné a konzervativní rozhodně není. Vůbec ten akcent na sexualitu tomu spíš škodí, na druhou stranu, ti, kdo se vozí po homosexuálech v podstatě právě na tomhle aspektu staví, takže to je spíš jejich chyba.
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    ANDY_WARHOL: on ale afaik nepodpořil ten pochod proto, že se v něm vyskytovali nazí lidé, nýbrž proto, že podporuje občanskou rovnoprávnost homosexuálů s heterosexuály (resp. názor, že otázka sexuální orientace nesouvisí s otázkou občanské vyspělosti)
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    CROSS: podle ceho se bere neco jako uchylka, podle procent zastoupeni v populaci ?

    LOPIK
    LOPIK --- ---
    CROSS: Ne, protože to je strana pokroková - nejradši by změnili všechno... To samý s homoxexuálním manželstvím - jsou to sice strašně zajímavý filipiky co tu předvádíte, ale před dvaceti lety by si naprosto každej ťukal na čelo o čem se to vůbec bavíte. Myšlenka na homosexuální manželství nebo rodinu je naprostej opak konzervativních myšlenek, zrovna tohle je opravdu hodně progresivní idea, co jde proti nejhlubším tradicím...
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    KEMAL: hlavni tema je, zda je karel konzervativec pouze slovem nebo i cinny, ja tvrdim, ze to o sobe jen tvrdi ale realne to neni pravda a lze, cela ta diskuze to ma dokazat nebo potvrdit, takze konkretni vec o ktere se mluvi se samozrejme muze zmenit, ale cil je jasny
    CROSS
    CROSS --- ---
    ANDY_WARHOL: ale příteli, hodně čtu rusky a tenhle argumentační faul srovnáním homosexuality s patologickými úchylkami... vážně?
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    CROSS: pochod za tradicni rodinu se nevyznacuje obscenostmi, muze konzervativni politik verejne podporovat obscenosti na ulici ? muze ale pak neni konzervativni

    sex je soukroma vec, tahat to na ulici je proti zasadam konzervativismu.. imho
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam