• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    Ztracené heslo?
    PRISCILAReformace a protestantské církve a související témata
    OMO
    OMO --- ---
    GOBERS: Takze protoze nejsem profesionalti teolog, ale verim postojum sve denominace, jsem chudy duchem. Skvele.
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    OMO: ...nebot jejich jest kralovstvi nebeske. Dobre, v tom pripade nema dalsi diskuze mnoho smyslu.
    OMO
    OMO --- ---
    GOBERS: Podle toho, co jsem slysel a cemu verim, tam to rovnitko je, nebo aspon znacna inspirace, abych si nenabihal. Hloubji jsem to nezkoumal, jelikoz nejsem profesionalni teolog.
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    OMO: Ale ja se - pokud sis nevsiml - nebavim o baptisticke eklesiologii, ale o novozakonni a starocirkevni... ono tam totiz mezi jednim a druhym asi nebude tak uplne rovnitko, ze?
    OMO
    OMO --- ---
    GOBERS: Tak si precti neco o baptisticke eklesiologii nebo se o tom pobav s Jachymem, co jsem vedel, to jsem rekl
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    OMO: Kristus stoji v cele Cirkve, ktera je jeho telem, to je nesporne... ale ja se ptam kdo z biblickeho a starocirkevniho pohledu stoji v cele mistni cirkve, jakozto jeji viditelne realizace k konkretnim miste a case...

    A s tim poctem... tak kolik bylo mistnich cirkvi treba v takovem Efezu? Smyrne? Alexandrii?

    Uhybas, bratre, uhybas... a ja vim proc. ;-)
    OMO
    OMO --- ---
    GOBERS: V cele mistni cirkve stoji Kristus a nikdo jiny. A co myslis tim jednim mistem? Jeden diskretni bod v geometrickem smyslu? ;)
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    OMO: "Petrovska sluzba" rimskeho biskupa je tematizovana ve vsech ekumenickych dialozich, ktere RKC vede. Nelze pochopitelne ani jinak, ma-li zustat verna sve i starocirkevni tradici...
    OMO
    OMO --- ---
    GOBERS: A v tomhle jsem se nic o tom, ze by papez mel byt centrem jednoty krestanu, nedocetl ani carku.
    OMO
    OMO --- ---
    GOBERS: Ale to je slozitejsi. Spis bych rekl, ze nase postoje se obecne shoduji vice s postoji Evropske baptisticke federace, nez s postoji nektercych STBaky prolezlych a zkazenych sboru v ramci BJB, ktere uz ani nevi, proc jsou vlastne baptisty. Ale asi bych si mel nase spinave pradlo nechat pro sebe a navenek reprezentovat, jak jsme dokonali a jednotni
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    GOBERS: Muzeme zacit treba otazkou kdo stoji v cele mistni cirkve a kolik jich je na jednom miste... ;-)
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    Ale pojdme se bavit o tom konceptu mistni cirkve, to je obsahove zabavnejsi...
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    OMO: Nebyl jsi to Ty, kdo onehda mluvil o vyraznych svebytnostech vaseho sboru, ktere vedou obcas i k narusenemu spolecenstvi kolem stolu Pane uz jenom v ramci ceske BJB?
    OMO
    OMO --- ---
    GOBERS: A co ten dialog s BWA (Baptistická světová aliance)? To se nas tyka, Topolka je prostrednictvim BJB a Evropske baptisticke federace clenem BWA ;) Takze mistni cirkev jako zakladni jednotka, sbobodne se sdruzujici do narodnich, kontinentalnich a svetovych jednot, jejichz cilem neni rizeni, ale predevsim spolecna reprezentace navenek.
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    OMO: Tak tady máš nějaké dokumenty dialogu, počti si...

    ŘKC a Světová metodistická rada - http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/chrstuni/sub-index/index_methodist-council.htm
    ŘKC a Světová aliance reformovaných církví - http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/chrstuni/sub-index/index_alliance-reformed.htm
    ŘKC a Baptistická světová aliance - http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/chrstuni/sub-index/index_baptist-alliance.htm
    ŘKC a Světová evangelikální aliance - http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/chrstuni/sub-index/index_evangelicals.htm

    Pokud se mi povedlo zjistit, tak žádný oficiální dialog mezi Svatým stolcem Baptistickým sborem Na Topolce neprobíhá. To bude tím kongregačním zřízením... :-p

    OMO: No, to je otazka nazoru

    ...a pak taky řady zajímavých argumentů.
    OMO
    OMO --- ---
    GOBERS: No, to je otazka nazoru
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    OMO: Jo, dekuju, kongregacni je to slovo, ktere jsem hledal. Ze je zakladni jednotkou Cirkve mistni cirkev shromazdena kolem sveho biskupa a kolem eucharistickeho stolu, o tom se naprosto neminim prit, protoze to je nesporna pravda. O ztotozneni mistni cirkve s jednim lokalnim sborem tak, jak to interpretujes Ty a jak je to videt u kongregacniho cirkevniho zrizeni, se naopak budu prit s radosti kdykoliv, protoze jeho prohlasovani za biblicke/starocirkevni vyzaduje hodne velkou miru wishful thinking...
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    PRISCILA: Proto take rikam, ze to neni pravda, zejo... :)
    PRISCILA
    PRISCILA --- ---
    GOBERS: Já jsem všema deseti pro oikumene...Ale označit někoho za mluvčího ostatních, aniž by s tím souhlasili příliš ekumenické není. Naštěstí realita je daleko příznivější, než mediální obraz. Na místních úrovních vznikají silné ekumenické vazby, na které naštěstí žádný František ani Duka nemají vliv...