• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IVANA_ANAVIČeská strana sociálně demokratická (ČSSD)
    Vše o ČSSD, případně spřízněných sdruženích (Mladí sociální demokraté, Oranžový klub apod.): historie, program, aktuální dění, pozvánky na akce. Vítáme pouze slušnou diskuzi.

    www.cssd.cz
    www.mladi.cz
    www.oranzovy-klub.cz
    rozbalit záhlaví
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    BOBR: Idealisté.cz publikují takových prohlášení nespočet. že se jim dostalo publicity jen v případě Lesenské, je druhý problém.
    BOBR
    BOBR --- ---
    IVANA_ANAVI: Haha, jako člen strany, která je v očích lidi rozhádaná se prostě musím smát. Jistěže jsou i drsnější a férové metody. Třeba trestní oznámení, veřejný distanc frakce strany apod. Chápu, že prát se s opravdovými gaunery není lehké. Proto jsem šel k sz a ne do ČSSD přeci. Ale, jestli neumíte odstranit gaunery ve vlastních řadách, jak budete řídit stát?

    Takže, proč mladí v ČSSD nesepisi a nepublikuji nějaké prohlášení? Nu, vlastně, nepochází Poche z takových mladých nadějí?
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    VIRIK: A myslíš, že třeba nás, sociální demokraty, kteří jsou v tomhle klubu, to taky neštve? Na násilné zásahy moc nevěřím a navíc jsou protizákonné, takže jediné, co člověku zbývá, je čas od času zahlasovat nějaké schůzi, že toho či onoho patlala na ten post nechci, případně doufat, že patlalové sami odejdou (Paroubek, SPOZácká skvadra).
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    co se tyka planu na ekonomiku. socdem nic nema (jen nejaky sileny teorie). Na cirkevni restituce? Potom co rozkradly ten fond pod min. kultury, jsou radi jak to za nevyresil Kalous, u moci to pak zahraji do autu. Pohled na pravo a zakony, zazili jsme cztk v roce 2005 a Bublanovo vedeni policie a zejmena nezakonny nocni zasah. A jine dalsi zasahy a vmesovani politiku do prace policie i soudu obecne. Bublanovy rasisticke poznaky smerem k Sape a vietnamcum obecne. Plany pro podporu zamestnancu se opiraji na vyhaneni cizaku. Na navrh noveho zamestnaneckeho zakona nemaji koule. Spoluprace s nemeckou a rakouskou socdem? Delate si srandu, po tech ruznejch poznamkach na sudetaky?
    Koncepce zahranicni politiky? Konkretni cile? Nic takoveho neexistuje. Socdem vyhrava volby jen na zaklade vymezovani se proti TOP09 (kde se vazne uvazuje i o koalici na republikove urovni) ci ODS (se kterou jsou kamaradi uz od Zemana).
    Plan an duchodovou reformu? Cosi nekonkretniho. Spis to cele vypada, ze po vyhranych volbach si pockaji, kdo z lobbistu da lepsi nabidku a pak se teprve bude resit.

    ja rad sleduju a ctu treba co delaji nemecke CDU, SDP, Linke. Pak se kouknu k nam - a beze srandy, chce se mi blinkat.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    trocha spamu: [ Česká pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu ]

    Nám na rozdíl od např. Zelených [ OMO @ Česká strana sociálně demokratická (ČSSD) ] nejde přímo o to nějak regulovat kapitál a kapitalismus - ale spíš hlídat ústavnost a přiměřenost prostředků, které stát i kapitál (korporace) používají při regulaci chování jednotlivců (občanů, zákazníků...). podle nás je to nejvíce opomíjený úhel pohledu - stejně důležitý, jako hledisko ekologické/enviromentální, se kterým přišli Zelení. Piráti hledají jiné cesty, než je zavádění ještě více zákazů a regulací - čímž se liší od většiny stran na levici - ale taky nehodlají všechny vztahy ve společnosti redukovat jen na majetková práva.

    V zásadě podporujeme sdílení toho, co je možné a snadné sdílet - ale nevidíme za sdílením jen náklady, naopak upozorňujeme na případy, kdy jsou nákladně vytvářeny umělé překážky bránící sdílení.
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    zase zapominate na klasicke socialfasisty, rasisty a lidi co jim nevadi neonacisti v CSSD a zneuzivani odboru a vykradani jejich kasicek. Je vtipne, jak se tomu vsichni vyhybaji (mistopredseda Foldyna na demonstraci plne neonacistu a rasistu vyzyvajici na pochody proti cikanum, vyzyval policii aby porusovala zakon a pri zatykani lidi bila a mucila, Onderka co podivne zaonacil, ze v Brne se zrusila celostatni stavka DP (zeby kontakty z bejvaly angazma v odborech?) a tech par, co prece slo aspon demonstrovat prepadli lokalni neonacisti a tak dal a podobne). Pak lokalni koalice s TOP09, ODS a za podpory KSCM, vytirani si zadky zakonama i demokracii...
    Soucasna CSSD nema nic spolecneho s tradicni stredoevropskou socialni demokracii a uz vubec ne s tou ceskoslovenskou.
    Jejich projekty zelenou nadnarodnim korporacim, staveni tovarny na CRT monitory (dnes misto orne pudy prazdne hangary a firma co platila na danich 1 Kc v pici), za grosse mrazkovy lidi na vnitru a vraceni nejhorsich StBaku na vrchni mista.

    Jedinej skutecnej soc. demorat byl a je Spidla, kterej jeste vi co to znamena, to ostatni v CSSD je akorat svoloc nejhorsiho zrna.
    OMO
    OMO --- ---
    BOBR: No, me to taky zatim tak pripada. V CSSD vidim potencial moderni levice, ktery vsak jeste realne nema vliv, dostal sanci se projevit jen ve chvili kdy byla CSSD v parlamentu blokovana a bezmocna. A volebni kampan za ni delala vlada sama, stacilo jen cekat. V SocDem, zda se, prevlada stara garda mentalne limitovana v podstate neoliberalni ideologii. Myslim tim prave tu neregulovanost prumyslu a trhu a klasicky model vyroby a spotreby atd. Obdiv k zemanovi je toho dukazem.
    BOBR
    BOBR --- ---
    OMO: Jakkoliv považuji pravoleve schéma v ČR za nefunkční, neznám jinou stranu, která by se vážně zabývala regulací kapitálu a průmyslu než jsou zelení. ČSSD i ods obě budují společnost industriální založenou na spotřebě. Zelení taky mají dobré know how a zázemí na evropské úrovni.

    ČSSD v tomto partner není, vzpomeňme Urbana a Zimola za všechny. Vyslanec cssd na hradě, ten zeman, kterého podpořili, ten ekologií a regulaci průmyslu považuje za úchylku. Dorost ČSSD zatím jen mlčí, změnu čekám odtud.
    OMO
    OMO --- ---
    IVANA_ANAVI: To je sice pravda, problem je, ze stale pusobi jako strasidlo a nahravaji hlasy pravici na zaklade iracionalniho strachu z minulosti. Myslim, ze jejich podil na moci by byla katarze, oddemonizovani. Ukazala by se v nahote jejich prazdnota. Ale uvidime, treba toho nebude potreba... I kdyz jak je dnes celkem jasne, pokud nebudou co nejrychleji predcasne volby, SocDem na tom bude jen bita a vliv komunistu vzroste.
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    OMO: Obávám se, že komunisti se sprovodí ze světa sami i bez voleb, pokud se sebou něco neudělaj, poněvadž už teď je věkový průměr členské základny 74 let. Mladí komunisti (nevím, jak se to sdružení teď přesně jmenuje) jsou z větší části stalinisti, kterých se straní i sama KSČM a kteří působí víc legračně než hrozivě. Stalinističtí představitelé dostávají hodně prostoru v médiích, ale jinak jsou údajně marginální skupina, nicméně ani ty liberální proudy uvnitř strany nenacházejí podporu u vedení, kde je hromada dinosaurů a kariéristických jedinců.
    OMO
    OMO --- ---
    A k te nemoderni levici - tesim se, az padne strasidlo komunismu. Jevi se, ze pristi vlada se velmi pravdepodobne bez podpory komunistu neobejde. Je na tom neco dobreho, konecne se ukaze, ze konec sveta nenastane, znarodnovat se nebude a komunisti prestanou sbirat protestni hlasy. A treba konecne zmizi ze sceny a uvolni misto te levici moderni.
    OMO
    OMO --- ---
    Moderni levice je potreba jako sul. Pod moderni levici si predstavuji stranu, ktera bude mit napriklad kvalitni koncepci zahranicni politiky, zejmena ve vztahu ke zdivocelemu nadnarodnimu kapitalismu. Je potreba prevzit moc zpatky do ruky politiky, jakozto lidmi volene moci. Dnesni globalni kapitalismus se ridi necim zcela jinym, je to oligarchie, ktere se naramne dari v prostredi velmoci s totalitnimi sklony, ukazuje se, ze vubec nesouvisi s demokracii. Proto je potreba podporovat nadnarodni regulace, pri nejmensim na urovni EU. Treba dan z transakce je skvely nastroj. Takze moderni levice je eurooptimisticka.
    Potom by ta moderni levice mela mit ekologickou koncepci, duraz na udrzitelny rozvoj. Z tradicnich temat samozrejme ochrana pracovni sily, ale ta by mela byt ne jen pro zamestnance sdruzene v odborech, ale pro vsechny zavisle vydelecne cinne obcany. Socialni stat jako nastroj solidarity proti chudobe je samozrejme spravna koncepce. Je ale potreba predevsim vratit legitimitu statu, jako spolecnemu podniku vsech obcanu. Pokud tohle nebude, nebude prerozdelovani davat lidem smysl. Moderni levice by mela za obnovu teto koncepce statu bojovat, souvisi to s bojem proti korupci. Atd... Je takova dnesni SocDem ve vsech bodech?

    LOPIK: Nejsem zadny pravicovy volic. Pravicovy se mi naopak leckdy jevi Zeman, treba s tou svou trapnou islamofobii a nacionalismem. Jeho posledni trapny vystrelek v Nemecku s tim "Allahu agbar" toho budiz dukazem....
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    LOPIK: K prvnímu odstavci - to by asi chtělo podpořit relevantním výzkumem :) Třeba to volání po moderní levici slýchám i zleva...

    K druhému odstavci - spíš mi přijde, že některým výše postaveným sociálním demokratům se nechce zaměřit na něco jiného než na "tradiční voliče" - těch se drží zuby nehty. Přitom ani ti tradiční voliči tu nebudou věčně, proto by bylo logické, aby se strana, pokud má ambice vydržet minimálně pár dalších generací, zaměřila i na mladé voliče, především prvovoliče, a taktéž i na starší generaci, snažit se přetáhnout jiným levicovým stranám váhavé voliče, přesvědčit notorické nevoliče, kteří mají k myšlenkám ČSSD blízko...
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    OMO: Dienstbiera jako naději vnímají často voliči jiných stran - to je sice hezký, ale znamená to jen to, že si asi vybral špatnou stranu. To samý platí pro volání po "moderní levici" - taky to vždycky říkaj většinou jen ti, co levici nevolí.
    Socdem program a ideály jsou sami o sobě dost dobrý a mně přijde že dnešní ČSSD se radši snaží marně hledat jiný cesty, než aby se snažila prodat tohle.. Ty myšlenky chápu mimochodem trochu jinak, než že Zaorálek vykřikuje v parlamentu něco o 30 kč poplatkách (i když v tomhle se on evidentně našel a svým způsobem to dělá dobře)
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    LOPIK: Dienstbiera se mi moc řešit nechce. Normální, dlouholetý člen, slušný a milý člověk, který dělá dobře svou práci. (Známe se osobně, takže nevylučuji, že nejsem schopna ze své pozice dosáhnout nezaujatého pohledu.) Když už, tak se snažit ho podporovat tam, kde kandiduje na pozici, ze které má možnost ve zdejších luzích a hájích ovlivňovat věci kolem sebe.
    OMO
    OMO --- ---
    LOPIK: Dientsbier je prave ta nadeje na zmenu. Ja jako levicovy volic SZ to tak vnimam. Jeho uspesnost v SocDem je pro mne lakmusovym pairkem. To, ze po Zemanove vitezstvi neobhajil misto ve vedeni je jasnym signalem, napjate sleduji, jak to pujde dal.
    OMO
    OMO --- ---
    IVANA_ANAVI: Nez jsem mezi praci dosmolil svuj prispevek, stihla jsi reagovat rychleji, naprosto souhlasim.

    CSSD je tradicni strana s historii shajici do Rakouska-Uherska a dokonce si myslim, ze by se dostala na vysluni i bez Zemana. Po revoluci nebyl prostor pro levici, zcela logicky, z revolucniho nadseni. Ale pozdeji v 90. letech, kdy zacalo byt videt, co je na tom rodicim se kapitalismu spatne, se tento prostor otevrel tak nejak sam. Vsak stejnou retoriku, co pouzival Zeman, melo v te dobe nastupu SocDem vic lidi.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    IVANA_ANAVI: Je to tvůj názor a má to tak v ČSSD bohužel asi spousta lidí. Já si o tom jen myslím, že to je chybně a dole jsem napsal i proč si to myslím.
    Proč Zeman ukončil čelnství je delší příběh, kromě toho jak se k němu strana postavila tu byl ještě Paroubkův způsob politiky - i když byl efektivní, tak naprosto chápu proč to hodně lidem vadila - mezi ně se počítám i já, do jeho nástupu jsem ČSSD volil od tý doby už bohužel nemůžu. Dneska je Paroubek pryč a stejně jim to to tam asi nehodím, protože vidím lidi co to vedou a který nejsou schopný vidět ani týden dopředu.

    Btw. než Zemana si řešte radši toho Diensbiera, to je další nečekaný dno. Stejně vám jednou akorát při nějakým důležitým hlasování přeběhne jinam..
    OMO
    OMO --- ---
    LOPIK: Ja bych Zemanovu ulohu neprecenoval - jiste, sehral svou roli po listopadu, to mu nikdo snad neupira, ale jestli byl kdy vubec politickym presvedcenim socialni demokrat, to je otazka. Jestli si nahodou SocDem nezvolil jen jako dobrou platformu, na ktere vystavi svou rivalitu s Klausem. Se SocDem se rozesel, strana to prezila. Musim se priznat, ze Paroubek nebyl muj salek kavy. Ale po jeho odchodu mne zacalo deni v CSSD opet zajimat.
    Ale musim se priznat, ze nekdy si rikam, jestli nedostalo to "reformni kridlo" ala Dienstbier, Sobotka, Zaoralek sanci se projevit, jen kdyz o nic neslo, CSSD byla v parlamentu blokovana a nemela realny vliv. A kdyz se ted chysta zpatky k moci, vylezaji oportunisti a stari zemanovci a bude to tam, kde to bylo...
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    LOPIK: Z nuly? To si nemyslím. Po listopadovém převratu měli členové ČSSD (alespoň podle tety Wiki) možnost kandidovat za Občanské fórum, takže ta čtyři procenta, co strana získala v prvních svobodných volbách, bych brala s rezervou. Dalším problémem je to, že strana už měla dlouholetou tradici, na rozdíl od SPOZu, který sice jede výhradně na Zemanově vlně, nicméně jeho volební preference sotva překračují pět procent.

    Zeman dobrovolně stranu opustil a založil novou, tak nevidím důvod, proč bychom se k němu měli stavět jako k parťákovi, kor když zastává úplně jiný program. Ty řeči o tom, jak si přeje vítězství ČSSD, jsou jenom takové pohádky, kterými se snaží některé členy utáhnout na vařené nudli.

    Zrovna já nejsem ten typ, kterej se bude někomu podbízet proto, že zrovna frčí, a jsem ráda, že nejsem ve straně jediná. Nemůžeš voličům něco slíbit, udělat dlouhej nos a pak si hrát vlastní písničku. Bohužel to někteří spolustraníci dělají a ani se za to nestydí (Hulinský, Hasek Mihály). Brr, už jenom z toho, že tihle lidi jsou ve stejný straně jak já, mě mrazí...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam