• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IVANA_ANAVIČeská strana sociálně demokratická (ČSSD)
    Vše o ČSSD, případně spřízněných sdruženích (Mladí sociální demokraté, Oranžový klub apod.): historie, program, aktuální dění, pozvánky na akce. Vítáme pouze slušnou diskuzi.

    www.cssd.cz
    www.mladi.cz
    www.oranzovy-klub.cz
    rozbalit záhlaví
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    ATOMIKS: mas na mysli lidovce?
    ATOMIKS
    ATOMIKS --- ---
    DOCKINEZ: tady bych jen opravil, že v moderní historii vrcholové politiky ČSSD je velká povolební koalice s nenáviděným protivníkem tradicí, nikoli výjimkou. faktem je, že ji vždy nejvíce kvitují politici, nikoli jejich voliči.
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    DOCKINEZ: Mně argumenty nedošly - ale urážky tu trpět nebudu, což si ostatně můžeš přečíst v záhlaví, kde to stojí již od založení tohoto klubu.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    A kdyz dojdou argumenty, tak se demonstrativne urazis a vyhrozujes bananama. A tak je to vlastne v pripade "novy levice" vzdycky - navrch slunicko, vespod prichystany gulagy.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    He zbytečný se o tom bavit - jak psal dockinez - házíš s těma označeníma jen jak se ti to hodí do krámu.
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    LOPIK: Neurážej mě, nebo ti dám banána. Rusnok může být realistou, ale to, co hlásá teď, prostě levicové není.

    LOPIK
    LOPIK --- ---
    Rusnok je hlavně pragmatik a realista, což je něco co ty ve svý naivitě nejsi schopná ani pochopit, co to znamená. Socdem se svojí ideologií tu má všechny předpoklady k tomu aby byla výrazná vedoucí síla - jsme v plebejský zemi, kde vyšší a vlasně ani střední třída v podstatě neexistuje, máme tu snad přes půlku lidí, co žijou na sociálním systému - podle všeho by měli mít výsledky co třeba Fico na slovensku - 50% nejsou vůbec ustřelený představy, ale místo toho stranu vede člověk kterýho kvalifikace je, že nikomu nevadí, program hlavně boj z vlastní minulostí a 20% se vydává za slušnej výsledek..
    A do toho lidi co ty s jejich mýtem o moderní levici, která znamená jen to, že by politik neměl dělat politiku, ale ošetřovat nemocný pejsky nebo něco takovýho..
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    LOPIK: Je možné, že Rusnok změnil názory, ať už z jakéhokoliv důvodu. Pokud mi nevěříš, zkus si projít jeho starý blog na Aktuálně.cz.

    DOCKINEZ: A odkdy já říkám, že levice je celá hodná a sluníčková? Viz výše to, co jsem doporučila LOPIKovi, projdi si jeho názory na důchodovou reformu, poplatky u lékaře a progresivní zdanění.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    IVANA_ANAVI: ech, tak rusnok je pravicovej, zeman neni levicovej...

    Tohle ani nezkousej. Smir se s tim, ze levice nejsou a nikdy nebudou jenom "idealisticti neomarxiste, co to s kazdym mysli dobre", ale holt i Hasek, Zeman nebo ten mafianskej ksindl od Vanhovy, co ho pred nejakou dobou zastrelili jako psa.

    Tvrdit opak je stejna blbost, jako kdyz se (pseudo)nackove snazi hajit recmi typu "ale nacionalni socialismus je ale levice, zato my jsme pravicaci". Fakt nemas na vic, nez zkouset stejnou argumentaci jako oni, hm?
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    IVANA_ANAVI: Ten tvůj pravicovej Rusnok ve svý době kandidoval proti Špidlovi... ČSSD resp. ta část strany kterou adoruješ se prostě bojí vzít odpovědnost, stejně jako po Nečasově demisi - samosebou, že mohli udělat menšinovou vládu - věřím že by se to dalo vyjednat..
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    DOCKINEZ: Tys mě obvinil, že používám dvojí metr, tak jsem se ohradila, protože jsem tu ona léta nijak neobhajovala. Vlastně jsem se k nim nejspíš ani nevyjadřovala.

    Jinak ohledně povolebního uspořádání: Mně je celkem jedno, co je v ČR za zvyky, ne vždy se osvědčily. Vždy samozřejmě záleží na tom, jaký zisk dostane vítězná strana. Pokud vytvoří sama pohodlně většinu, má vyhráno. Pokud ne, dá rozum, že se bude poohlížet po spojencích. Bohužel to dopadlo tak, že ANO se vyhnout nelze. Tady ale pak záleží na průnicích těch dvou stran a obsazení resortů tak, aby byl zachován program vítězné strany. Z tohoto důvodu by bylo výhodnější podstrčit ANO ta ministerstva, kde nenapáchají škodu. Proto nechápu, proč má Babiš jít na finance...

    Jo, mohli bychom jít do opozice, ale to by byli naši voliči po právu naštvaní, jelikož bychom se dobrovolně vzdali příležitosti reformovat to, co tu nechala pravice (Rusnok je taky pravicovej). Já nechci za premiéra ani Babiše, ani Bělobrádka, ani Filipa, ani Okamuru, ani Němcovou, ani Schwarzenberga.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    IVANA_ANAVI: ale o to vubec nejde - je prostou skutecnosti, ze v CR neni obvykle, aby vitezna (nebo v pripade poslednich voleb "vitezna") strana nabizela spolupraci druhe partaji v poradi.

    Tvuj argument "skoncili druzi, tak s nima holt musi jit Sobotka do vlady" je tedy neplatny. Nemusi.
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    DOCKINEZ: A já snad roky 2007 (?) a 2010 obhajuju?
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    IVANA_ANAVI: když bude každej zaujatej a aplikovat dvojí metr na různý strany

    Dvoji metr tu celou dobu obhajujes ty, ma mila:

    V roce 2007 ani v roce 2010 k zadnemu jednani o ucasti ve vlade s druhou nejsilnejsi stranou (tj. cssd, resp. ods) nedoslo, tak proc by ausgerechnet ted melo dojit k vyjimce? A proc zrovna cssd by se mela hrnout do holportu s babisovym populisticko-pravicovym spolkem? Aby se mela na co vymlouvat, az po nasledujici roky nebude plnit nic ze svyho programu?
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    ZAPPO: Dienstbier zatím ničemu nezatleskal IIRC.
    ZAPPO
    ZAPPO --- ---
    DOCKINEZ: Dienstbier tleská, protože doufá, že konečně dostane nějaký křeslo a že nebude opět obětovanej.
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    DOCKINEZ: Jestliže máme ctít demokracii, tak musíme respektovat její pravidla. Ta strana byla zvolena, se stim smiř, já byla z toho taky nešťastná, ale když bude každej zaujatej a aplikovat dvojí metr na různý strany, tak tu budeme mít dokola předčasný volby a nikým nevoleného Rusnoka a jeho bandu.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    IVANA_ANAVI: nu, v tomto pripade uz "podobnou verbez" - agrofert - nekdo zvolil.

    Ted jenom, co s tim. V pripade dsss by to skoncilo tak, ze by s danou partaji po cele volebni obobi nikdo nejednal. A presne to se melo stat v pripade vztahu regulernich partaji napric politickym spektrem a agrofertu.

    btw jestli ti pripada, ze jsem zaujatej, tak ano. Stejne zaujatej jsem byl minule vuci VV, kdy jsem kritizoval ods/topku, ze jdou s takovou verbezi do holportu. CSSD nejenze opakuje jejich chyby, ale dovadi je na dalsi uroven.

    Nechapu, jak necemu takovymu mohou tleskat lidi, kteri se povazuji za demokraty (idealiste, dienstbierovci apod.). Tohle je jeste mnohem horsi nez vsichni velrybari, lokalni mafiani apod. dohromady.
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    DOCKINEZ: Náckové a podobná verbež se dostávají k moci především tím, že je někdo zvolí.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    btw kdyz bude druha DSSS nebo Okamůra, tak si to taky budes obhajovat tim, ze "skoncili druzi, tak se neda nic delat"?

    Mam takovej pocit, ze takhle nejak se dostavaji k moci nackove a podobna verbez. A to vsechno jenom proto, ze Bohousek tak strasne mocinky chce bejt premierem, ze je ochotnej obetovat vsechno ostatni.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    IVANA_ANAVI: Aha, prej "musi". A ze to neslo predchozi volby, hm? :)

    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam