• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    BRAMBOREENAMycelium -- Nejdůležitější věci se odehrají vskrytu...
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    už objevili protonaci!

    BRAMBOREENA
    BRAMBOREENA --- ---
    Církev Akkütlixova propašovala na Zemi typické össenské hrnky! https://www.decoronline.cz/hrnky-325-ml--11oz/hrnek-pavouk-325-ml-creature-cups/ :D
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    ZUZKAOU:

    Samička klokánka krysího Prašivka na houbách (David Vala)
    https://www.youtube.com/watch?v=NTFqeNZMm10
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    Klokan žere houby! Nejraději lanýže

    Klokánek krysí – Wikipedie
    https://cs.wikipedia.org/wiki/Klok%C3%A1nek_krys%C3%AD
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    BOB_GALLOWS: no super. takže si koupíme román, ve kterém se o nejdůležitějších věcech vůbec nikdy nic nedozvíme, paráda... skončí v zapomění a místo toho se občas dozvíme, který z hrdinů skončil ve formě grilovaného hermelínu nebo v manželství.
    BOB_GALLOWS
    BOB_GALLOWS --- ---
    JONY: Přesně tak.

    Nejdůležitější věci se odehrají vskrytu, skončí vskrytu, zmizí vskrytu; navždy; v zapomnění.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JONY: chceš říct nejednoznačná mykologie, doufám...
    JONY
    JONY --- ---
    Já bych naopak rád, aby tyhle dávné události Vilma dál nevysvětlovala. Jsem vždy rád, když v minulosti zůstávají tajemství a místo historického studia zůstává nejednoznačná mytologie. Proto třeba u W40k vůbec nečtu W30k knihy :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KAVEN: tohle je problém, ale to bratrství musí být strašně pradávné (ostatně jsou nesmrtelní). Cirdah přišel na Fomalhiwu před 20000 lety (viz níže, pokud si to nepletu). To znamená, že události na Girmé v tvé verzi by musely být ještě starší, než 20000 let...

    "Bratrství" u RA prostorových bytostí nemusí vypadat tak, že se fakt narodili na nějaké planetě. Mohli se zrodit v klawentu sgenů. Na planetu se mohli dostat tak, že experimentující psychotronická civilizace omylem otevřela teleport, který tam vedl... a to mohly být dvě různé civilizace...

    Ok, nebudu ti brát Girmé, ale zajímají mě dvě věci: 1) odkud přišli Fomalhiwané a proč - útěk? vyhnanství? zvědaví průzkumníci? - 2) co se stalo na Dardeje a co je tam ted'. A propojení 2) z Lucasem by bylo asi zábavnější, než Hildebrandtové jako šlechticý rod Igeru :-))
    KAVEN
    KAVEN --- ---
    XCHAOS: No ale dle aurigiánů jsou oba sgenové "bratři", a dle Vilmy by k sobě taky měli mít nějakým způsobem blízko. Já to vysvětluju tím, že vznikli za stejné události, a jejich odlišné vlastnosti jsou dány odlišným zaměřením jejich uctívačů/tvůrců. Ale jak bys to vysvětlil ty, pokud každý vzniknul někde jinde někdy jindy?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KAVEN: ještě zpět na Girmé: možná bychom si mohli rozdělit frenčízy, ty vysvětlíš vznik Akkütlixe na Girmé, zatímco já vznik Gäercürdahöartha na Dardei :-) Protože představují tak opačné prinicpy, že i příčiny jejich vzniku by měly být hodně jiné...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    E2E4: no ale právě ten konstruktor těch "běžných" dardských desek, to už nebyl čip, ale spíš něco jako fabrika na čipy. Stejně jako deska, kterou zkoumal Lucas - s tím, že následky tady nebudeme spoilovat ani v srpnu :-)

    Prostě to vidím něco jako "sgen-level" argenit~míjat, které se od toho běžného lidského liší asi JWST od infračervené fotobunky co rosvěcí na WC. A když jsem mluvil o původních dardských deskách z Dardey, tak jsem tedy samozřejmě neměl na mysli tuhle běžnou spotřební automatizaci na bázi jednočipových dregam~linů - ale samozřejmě sgen-level sady desek, které dokáží věci jako celá staletí udržovat v chodu náboženství na bázi lidských obětí, apod. Na Össe toto zvláštním způsobem zfúzovalo s Gerdánskou pokročilou R-A biotechnologií - ono to nedává smysl, proč pořád hmyzák, hmyzák, oltáře, oltáře - a najednou houby. Tahle fúze je něco, na co by si autorka ještě měla posvítit - ale obávám se, že v Argu slíbila, že Össe jednou provždy smete pryč z vesmíru, což taky splnila, pokud jde o budoucnost, ale obávám se, že se tím myslely i prequely :-)

    No ale sgen-level psychotronika, dejme tomu je to samé jako lodní gleewat a jinak, to je právě podle mě otevřená kapitola. Lodě, Baškrové, Akkutlix-level dardské desky, apod. Prostě stejně, jako lodní gleewat je jiný level, než fomalhiwský a třeba Aššád se nechytal vůbec (stejně jako Lucas, který netradičně začal s lodními schopnostmi a až dodatečně doháněl ty běžné základní), tak sgen-level artefakty jsou podle mě zajímavé a Mycelium to jen nakouslo (třeba už jen jak umí být nepříjemný sgenský kardnas~lu, apod.).

    A tady by stálo za to sáhnout do té prehistorie: odkud přesně přišli Fomalhiwané? Kde vznikl jejich sgen a proč? Proč zanikla netechnická civilizace Dardey, poté co jejich magie začala být dostatečně vyspělá na to, aby nešla odlišit od technologie? Kdyby se Lucas po M8 náhodou dostal na Dardeu (tady už spoiluju), tak je tady jedinečná příležost odhalit nějaké strašlivé, světodějné tajemství a zajistit lidstvu světlé zítřky (jen doufám, že to nebude cestování časem - to totálně zabilo počáteční mysterium Simmonsova Hyperionu, Endymion stál zaprd, navzdory divoké imaginaci autora: zombie splatterpunk ještě zvládnu, ale jestli se v argenitovém vesmíru objeví plnotučné časové smyčky, tak s ním končím :-)
    PECA
    PECA --- ---
    E2E4: Aörlemögherl by mě jako postava zajímal víc. Z poslední scény s Lucasem jsem měl pocit, že to ani není Ösean. Ale klidně to "tajemství" oltářů mohl znát. A také i někdo jiný. A mnozí jistě zemřeli mučednickou smrtí. V tak rigidní religiózní společnosti s vlastní psychotronickou tajnou policií se dělá odboj dost těžko.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    KAVEN: s těmi deskami v oltáři jsem to pochopil tak, to přesně tak bylo, sériová výroba poměrně jednoduché dardske desky / dragam~linu aniž věděli co dělají, prostě to náboženství tak přikazovalo.

    spíš je zajímavé, že na to Paüsuë přišla jako první a program změnila.. že by se jiný gleewari + nevěřící nikdy nedostal tak vysoko, aby mohl prozkoumat co je v oltáři? proč totéž neudělal Aörlemögherl ?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KAVEN: já si myslím, že původní argenitový vesmír byla v podstatě mutace Dračího doupěte či RPG - já v tom úplně vidím, jak se těm argia-lui zvyšují skills a obraná a útočná čísla a všechno se to dá přepočítat na hrubý domácí argenitový produkt :-) Nicméně tahle pravidla se časem ukázala jako omezující z hlediska vyprávění příběhu a proto se Mycelium odehrává z hlediska nějakého "normálního" období, ve kterém byly vyprávěny ty prvotiny někdy "kdysi dávno, bylo nebylo za devatero teleporty". Zkrátka v éře Mycelia bylo všechno jinak protože Lodě a tak, zatímco v éře Programu Apokalypsy bylo všechno ještě úplně jinak, protože konec přechozí éry a příchod Hvězdovlády.

    Jak se prý říkalo na vokně, za Velké vlastenecké války byl cosínus fí až 1.5 (no, vykládal jsem ten vtip jednomu I týpkovi z Ruského centra vědy a kultury někdy než vypukla současná fáze války na Ukrajině a myslím to moc nepochopil).
    KAVEN
    KAVEN --- ---
    XCHAOS: S těmi teleporty - ano, právě proto jsem akceptoval že teleportovat sám sebe pomocí jednorázového ad-hoc teleportu je blbý a nedělá se to, i když teoreticky to jde. Jenže v M8 Lucas teleportuje sám sebe včetně té desky a bez jakýchkoli problémů, a to už mi přijde problematické.

    Sériová össenská výroba - to máš pravdu, dá se opravdu čekat že to budou sekat podle jedné formy, a ten příslušný program už možná ani neumí udělat. Na druhou stranu dělají dragam~liny (použije je Paüsuë ve střetu s Aš~šádem), a to je dle argenite.org taky forma dardské desky. I když i v tomto případě je celkem jasně řečeno, že nejsou udělané moc dobře. Takže össeané možná prostě nejsou dobří programátoři :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KAVEN: já to musím znovu přečíst nebo spíš naposlouchat, ale podle mě teda ten pojem označuje nějaké spektrum předmětů od docela jednoduchých až po ultrasofistikované. A je jasné, že na té Dardei je vymysleli a tak tam musela být nějaká psychotronická civilizace a je to zajímavé místo k dalšímu výzkumu a psychoarcheologii...

    jinak kanonická oldschool definice je tady:
    Vilma Kadlečková: Legendy o argenitu - Dardská deska
    http://argenite.org/page-dardska-deska#deska

    a máš pravdu, že teda i teleport je forma dardské desky. ale pořád si nemyslím, že běžný argia~lui si mohl dovolit trousit teleporty všude, kudy chodil... aspon v éře Mycelia se to už podle mě nedělo a kdyby to bylo tak jednoduché, tak nevím, proč by Össeané, mezi kterými bylo spousta gleewari, ztráceli čas nějakými pitomými houboloděmi, když by stačilo si vyrobit z argenitu teleport (ale máš pravdu, že dardské desky do chrámů vyráběli sériově, ale tady je otázka, jestli je uměli skutečně naprogramovat - nebo jestli jen měli nějakou výrobní linku z dávné minulosti, protože vzor je taky forma dardské desky, takže mohli na to mít nějakou 3D tiskárnu či vypalovačku, nebo jak to nazvat... ale nebyli by schopni je sami vyvinout... a tady je právě nějaký level složitosti, který bych spojoval už jen se sgeny a je s běžnými smrtelníky...)
    KAVEN
    KAVEN --- ---
    XCHAOS: No takhle, finální slovo má Vilma, já popisuju jak to chápu. Řekl bych že to mám docela podložené, ale můžu se mýlit.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KAVEN: no máš to naštudované docela důkladně, ale je otázka, jestli tady nějak nesplývají pojmy.

    jedna věc je nějaká poměrně primitivní součástka, udržující levitaci a tak. to je asi běžný psychoaktivní předmět, sériově vyráběny.

    druhá věc je ta deska, která je schopná aktivní sugesce, fakticky zprostředkování pobytu ve virtuální realitě. to je podle mě úplně jiný level.

    ale je možné, že v průběhu těch let se pro oba typy předmětů vžilo stejné označení, asi jako říkáme "chip" a jednou je to hloupý brouk s pár tranzistory a podruhé sofistikované CPU nebo GPU takotované na bůhvíkolik bambilionhertz...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam