CORNELA: a copak něco rozporuju? Dodávám k tvému sdělení...

CORNELA:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11575609

...

tak ja prispeji, testoval sem "The Slow Carb Diet" Tima Ferrisse a LCHF od http://www.dietdoctor.com/lchf
rodice nasadili LCHF a muj tata zacal poprve v zivote trvale hubnout (prestoze se stale moc nevyhybal cokolade a sladkostem heh, nicmene omezeni priloh)
ja sem na lowcarb prilis stradal a taky sem zacal posilovat pro nabrani svalu (jeste k tomu jako ektomorf) tak sem jen vymenil nutricne prazdny a rychly sacharidy za lepsi ... ovoce, quinoa, hneda ryze atd. a tak uz me to vyhovuje :)

jen bych jeste dodal ze kdyz jsem mesic a pul jedl velmi striktne dodrzovanou low carb tak me pak chytla akutni pankreatitida a skoncil sem v nemocnici, tezko rict jestli souvislost, ale jen tak pro perspektivu :D :) zaroven prihodim osobni nazor, ze si nemyslim ze by stiriktni low carb mohla fungovat pro sportovce jineho nez vytrvalostniho typu

TURBO: vzdyt tam muzes zadat jaky mas procento tuku pokud ho vis, ja jsem tam zadala co mam z withings vahy a vyhodilo mi to imho velmi rozumny vysledek (spolu s dalsim donastavovanim) 90g+ protein 40g- sacharidy 140g- tuk, 1780- kalorii pro lehky ubytek tuku.

TURBO: Zrovna tenhle mi na základě osobní zkušenosti přijde přesnější, než ty běžně dostupné - podle nich jsem si dopočítávala potřebu a po týdnu pokusu s ketozou se ukázalo, že nutně potřebuju přidat zhruba 20 gramů tuku na den, jinak jsem zcela nepoužitelná. No a pak FRONEMA přišla s tímhle kalkulátorem a při kontrolním zadání hodnot mi bvyplivl právě onu zvýšenou dávku tuku.

ZUZKAOU: ok, s BMI jsem ulít, to tam nikde není, nicméně ten kalkulátor v základu "vaří" ze stejných údajů - výška a váha, samozřejmě věk a pohlaví. Jenže tohle všechno jsou "tabulkový výpočty" založený na letitejch statistikách, stejně jako třeba s objemem pasu - "tenhle pán měří a váží tolik a tolik, v pase má tolik, takže jeho objem tuku bude asi tolik" a pak každej další, kdo se vejde do týhle tabulky musí přeci mít stejný hodnoty. Osobně si myslím, že všechny tyhle kalkulátory jsou velmi hrubě orientační a už jsem to psal - nedokážou vzít v potaz jak vrozený tak získaný predispozice jedince. Tohle všechno se dá zjistit opravdu jedině v ordinaci.

TURBO: dyť to nepočítá BMI, ale bazální metabolismus. Podíl tuku to odhaduje podle udávaných rozměrů a míry pohybu. Což je vcelku kvalifikovaný odhad.

A ohledně vývaru nejen morkový kosti, ale potřebuješ i kusy s dostatkem chrupavčitých částí kvůli želatině - tedy nohy, křídla, hlavy, klouby, žebra, obratle a tak. Z dlouhých, morkových kostí moc želatiny nedostaneš.

FRONEMA: neni ten kalkulátor přinejmenším zavádějící? Je postavený na výpočtu nevypočitatelného - BMI spolu s obsahem tuku v těle. BMI je nesmysl a vzoreček na výpočet tuku v těle - jaký vzorec dokáže zohlednit to jakou mám kostru, jakej jsem typ postavy (soudek/tyčka) a objem podkožního tuku? Tohle jsou věci, který se daj zhruba odhadnout pomocí přístrojů a měření, ale určitě ne pomocí papíru, tužky a kalkulačky :). U BMI mě to zaráží nejvíc, o něm se léta ví o jeho nulový vypovídající hodnotě, ale stále se používá ... navíc celej ten kalkulátor by byl platnej (když pominu co píšu výše) jen pro 100% zdravej lidskej organismus.

Ale rád se nechám vyvést z omylu (aneb čim dýl žiju tim víc vím, že vím míň a míň ;)).

K vývaru - ideálně morkový kosti, opečeš, založíš vývar (koření a kořenová zelenina dle chuti, ale můžeš nechat jen kosti) a vaříš. Stačí 3-5 hodin a občas dolít vodu. Dej zamrazit a máš zásoby na nějakou dobu (obrý jsou třeba formičky na led). Já dělám vývar hodně silnej a to tak, že se vpodstatě ani nedá samotnej požít, je potřeba ho zředit, prostě takovej koncentrát. Pak třeba jen vyndám z mrazáku jednu kostičku, hodim do hrnku, zaleju vroucí vodou a to pak zvedne na nohy i mrtvýho :) Proč to kupovat, když se to dá doma udělat za hubičku. A to co je normálně v obchodech ke koupení je jak odpad z kafilérky, aspoň mě tak všechny ty věci vždycky smrděly, ať už sušený bujóny nebo vývary ve vaničkách apod.

btw ruzne se vsude pise ze doporucujou jist bujon, zkousel jste to nekdo? da se nekdeu nas koupit nejakej kterej nebude sama chemka?

JAROUSH: ja jsem to schvalne nespecifikovala, chtela jsem to nechat na tom kdo se domniva ze na tom je. kazdopadne ono asi neni ani stanoveny kolik je nejaka hranice, osobne beru lowcarb jako pod 100g denne

FRONEMA: tam by ještě chtělo říci co se myslí jako low carb. Pro někoho je to do 50g, pro jinýho třeba 130 g sachrů.

jinak pokud o nejakem vite, doporucte nejakej clanek do zahlavi ktery by nejak jednoduse vysvetloval princip low carb pripadne ketozy, ja uz jsem toho precetla moc a nevzpominam si co je dobre "uvodni". idealne cesky ale anglictina asi taky pro vetsinu lidi ok

SVATY: aha, to mi zni ze do low carb se tesne vejdes pokud vubec. pokud mas hlad, doporucila bych asi zvysit mnozstvi tuku, ktery snis.

sorry nejak jsem se chytla zrovna toho jednoho "zacala" cos napsal :)

FRONEMA: Nic jsem si nepočítal, používám zdravý rozum. Zajel jsem si takovou rutinu že snídani mám prakticky vždy stejnou 3 vajíčka natvrdo + spousta zeleniny (po půl roce mě to trochu omrzelo tak si je občas udělám míchaný nebo omeletu, ale snažím se držet těch vařených). Ke sváče většinou bílej jogurt a k tomu třeba pár ořechu (opravdu jen pár). Oběd většinou jednoduše maso se zeleninou občas vyměním zeleninu za luštěniny (fazole, čočka) popř. něják kombinuju. další sváče opět bílý jogurt + něco a večeři většinou řeším zeleninovým salátem s nějáký sýrem popř. k tomu ještě přidám nějáký maso když je od oběda.
Cítím že bych potřeboval nějákým způsobem poladit ty svačiny občas se mi stává že du k obědu nebo večeři hladovej, což by nemělo.
K tomu jsem začal 3x týdně chodit na bojové umění + když je čas tak ještě posilování s vlastní váhou popř. cyklistika a hodně opatrný běhání ( spíš takovej relax, 20-30% maxima proběhnout do lesa 30 - 60 minut, upřímně kdybych žil ve velkým městě a neměl možnost se proběhnout v lese tak bych asi ani neběhal)
Ovoce minimum, ale občas když je prostě chuť nebo příležitost... Neutrhnout si pár čerstvých třešní ze stromu bych považoval za hřích :)
Jo jinak jsem kluk ;)

SVATY: super vysledky! pocitala sis sacharidy? kolik si denne snedla?
ja osobne smazim vsechno na kokosovem oleji.
btw na paleo je tu klub [ Primal a paleo - zkušenosti, recepty ]

CORNELA: ja jsem nekde cetla ze kdyz je clovek uz adaptovanej uplne, tak ze zase z te moci ubydou, protoze je telo vic vyuziva, muzes to potvrdit?

CORNELA: a jak dlouho uz v ni jsi?
ja momentalne jsem pod 40g sacharidu denne, a mam doma curaci papirky ktery obcas rano pouziju ale ukazuji mi furt stejne tu nejvic fialovou, takze ani nemam chut to nejak delat pravidelne. premyslela jsem nejak o tom testeru na krev, ale malo tomu rozumim, poradis?

ZUZKAOU: ja to zrovna ctu, a je to moc pekny. ale mimojine to pisou ze ta ketoadaptace trva kompletne az nekolik tydnu, takze pozor abys nedojela pri testovani na to, kvuli cemu jim vychazi v kratkych studiich ze je to stav zhorsujici