BARRACUS: chtel jsem rict, ze rozum neni vsechno. jde tady spis o soucit, tak.

PATRICIE_: A neni to nahodou treba tak, ze prave maso je nahrazkou toho vetsiho objemu potravin?
BARRACUS: Ze zvirata nedokazou pochopit koncept prava jsi zjistil na zaklade toho, ze ti to nejsou schopni rict(lepe receno nejses schopen jim porozumet,nejsou schopni ti to rict tvym jazykem)?
A proc za kazdou cenu shanet maso?

BARRACUS:
OTZ: Tady pletete dve veci.
Etika muze byt ruzna. Ale moralka nikoliv.
z wiki:
Normativní význam

V běžné řeči i ve filosofii se morálkou obvykle rozumí principy a zásady správného jednání, jimiž se člověk řídí z vnitřního přesvědčení, ne ze strachu či donucení. Normativní význam slova morálka zdůrazňuje, že se jedná o zásady všem rozumným bytostem společné, kdežto kulturní odlišnosti jsou druhořadé. Naproti tomu kulturní i mravní relativismus zdůrazňuje tyto rozdíly a normativní morálku spíše zpochybňuje.
Podstatnou složkou každé morálky je zásada „nikomu neškodit“, případně i poškození druhých předcházet, často vyjádřená řadou jednoduchých zákazů. Klasickou formou obecné morální zásady je tak zvané Zlaté pravidlo:
„Co nechceš, aby ti jiní činili, nečiň ty jim.“ (Bible, Tob 4,15)
„Jak chcete, aby lidé jednali s vámi, tak jednejte vy s nimi.“ (Bible, Lk 6,31).
„Člověk se nemá vůči druhým chovat způsobem, který je mu samému proti mysli. To je jádro vší morálky. Všechno ostatní plyne ze sobecké žádostivosti.“ (Mahábhárata. Anušasána parva, 113,8)


Ikdyz to uplne presne nemuzu rici, ale kdybych byl slunecnice,tak s tema moznostma by mi asi tak nevadilo, kdyby me nekdo utrhl, nebo jablko a uz bych temer padal ze stromu a nekdo by me zachranil, tak se mu mile rad odevzdam a vlastne z pohledu altruizmu(kterej by pro harmonizujici spolecnost mel mit kazdy aspon trochu a obcas)a i vyvojoveho pohledu je to samozrejmost a budu jeste rad, ze me ten nakej clovek sni. Ale v pripade jakehokoliv zvirete si ani nechci predstavit, ze bych mel zazivat to co zazivaji(kvuli masicku).
Vec se ma asi takto: jak moc zasahnu ocesanim stromu o zrale plody(nebo je klidne sesbiram az spadaji na zem) do jejich prirozeneho vyvoje?
a ted : jak moc zasahnu do prirozeneho vyvoje kravy kterou nenecham volne zit a zavru ji do haly(dalsi se uz narodi v hale) a tam ji namackam na dalsich x tisic krav a davam jim neco jako jidlo, kdyz uz umiraji(nebo nejake casti tela) tak dostanou injekci(a tu dostanou i tak vlastne) mladata jim odeberu ihned po narozeni(nektere se zabiji temer hned, aby jsme meli teleci preci, to je "mekci"-jedlejsi)?
Takze nechci aby se ke mne takto nekdo choval, byt i zvire!
Chci aby se mnou jednali zvirata urcite jinak, nez takovymto zpusobem!
No nevim jak vam, ale me je proti mysli zavirani do kleci a do hal s mistem par centimetru(nekdy ani to ne)kolem sebe a vubec tim vsim okolo, ani se o tom nebudu rozepisovat!
Tak neskodme! Chovejme se moralne!
Ono se mi to ted vyplatilo v Rumunsku v Karpatech, kdyz jste v divoke prirode a v doliku vas zacnou obchazet divoky prasata na vzdalenost pul metru od hlavu, jelikoz tam lezite na trave a uzivate si klidu kolem sebe a prasatka se chovaji velice pratelsky(nevim jak by se zachovali kdybych mel v sobe dvestegramovej rizek veprovyho). Ale treba by byli mily i k masozroutovi, kazdopadne me pul hodiny obchazeli a jedli ostruziny vedle kterych jsem lezel... Tojd k zamysleni...

BARRACUS: tak to si ale vyber. budto se teda jedna o generalizaci, ktere jsi si vedom a ktera je z podstaty mylna, anebo teda je vetsina nemasozroutu takova a jsou vyjimky. vyjimky z generalizace je komunikacni nesmysl:)

OTZ: Bohuzel vetsina techto snah o narovnani vede k tomu,ze se to ohne na dalsi dve strany. Ona ta rovnost se ma tykat prava. Jenze bohuzel tomu tak neni. Ruzne zajmove skupiny se citi rovnejsi, jestli se chapeme. Myslim,ze je to evidentni na pozitivni diskriminaci.
A jak jsem psal, zvirata nedokazou pochopit koncept prava, proto nemohou mit prava. tezko rikat,ze jsme stejni jako zvirata, pokud ona nenabyla rozumu,ze?

zeme tretiho sveta doplaci zejmena na cla a kvoty na zemedelske plodiny,kdyz jsme teda u toho ;) o velkochovech netreba pochybovat. to je peklo. nicmene maso si lze sehnat i jine.

Nehlede na to,ze etika neni nic exaktniho. kazdy z nas muze za moralni a eticke povazovat neco jineho. nelze objektivne urcit, kdo ma pravdu.

SKRU: Ja jsem taky daval disclaymer, kde pisu,ze si uvedomuji existenci vyjimek a ze co jsem napsal je generalizujici.

ECLECTICA: A co ty? Nebo mas snad dojem,ze zadne zvire nebylo zabito ani omezeno kvuli tomu, aby se mohlo na poli pestovat?

KACHNIK: Já to vidím stejně jak s autama na elektriku nebo solární energií v ČR. Dlouho by se to rozjíždělo a diskutovalo. Konkrétně já jsem všežravec (nejím jen luštěniny a mák) a předpokládám, že by záleželo na 1.) nezávadnosti složení 2.) chuti 3.) výživové hodnotě takového burgru 4.) producenta výrobku (pokud by to k nám dováželi např. Poláci, tak bych to už z principu nežrala)

BARRACUS: co myslíš, máš morálně navrch ve srovnání s kanibaly?
ICEMAN8241: kdybys chtěl do sebe dostat týž poměr a množství nutrientů, jak je ve kterékoli potravině, musel bys sníst větší objem potravin a taktéž kombinovat. Každá potravina má totiž unikátní složení. Ale to tu už zaznělo několikrát.


D1RABBIT: 1. ne všechna vejce, co se konzumují, jsou oplodněná. 2. vajíčko jaksi stále není myslící/cítíci tvor.


KONDIK: když řeknu, že nekradu, protože nechci nikoho připravovat o to, co mu náležitě patří a považuju to tak za spávné, je to povyšování?

..a neda se rict, ze by jakasi forma one opici debaty neprobihala i tady, i jinde:)

Tohle mě nedávno pobavilo: aneb veganská novoroční kachna :) Dá se vařit vtipně

VLASOCKA: Kdesi dole jsem to rozebíral. Imo pokud bys chtěla sníst stejný poměr a množství živin (bílkovin - esenciální aminokyseliny, tuků vč. mono- a polynenasycených a nasycených kyselin, vitamínů a mikroživin) tak bys musela sníst jednak mnohem větší objem a taky kombinovat několik potravin. Snažím se tady k tomu dobrat, ale žádný zasvěcený vegetarián na to nebyl s to odpovědět. Jednak by mě zajímala ta kombinace potravin, jejich množství, tedy i cena takového jídla a tím pádem i dostupnost. Ze studií výživy si pamatuji leccos o vhodné skladbě jídelníčku kvůli dostatečnému příjmu aminokyselin například, ale to se týká běžné stravy, nikoliv vegetariánské, která využívá řadu pro běžné strávníky exotických surovin.

Trendy výživy se skutečně mění a i samotný poměr makroživin ve stravě dělá divy s metabolismem, potažmo celým organismem. Proto je imo lepší hodit všechny trendy za hlavu a vzít si gró z toho, čemu říkáme historie lidstva ;)