ECLECTICA: Samozrejme, ze existuje. V mem prispevku slo o to, ze je to velmi obecny pojem - maso. Puvodne jsem chtel napsat treba "obiloviny" (proti masu), ale to je prilis uzka skupina... Az ted me napadlo, ze jsem mohl pouzit zeleninu - tu jime tak, ze ji pred tim zabijeme.

Takze, kdybych si zalozil auditko a tam hlasal, ze svemu diteti nedavam zeleninu, protoze mi je od peti lito mrkve, povazovala bys me za normalniho?


ECLECTICA: Otazku nechapu. A zubozene stene je preci neco jineho, nez zabiti zvirete kvuli hladu...

Prosím vegetariány (pražské) o jednu maličkost.
Známá shání vzorky stolice kvůli výzkumu. Nějaké porovnání laktobacilů u masožroutů a vegetariánů/veganů atd.
Není to žádný eklhaft, dostanete odběrovou sadu se zkumavkou a pomůžete vědě.
Bližší info v poště.

ATOMOUSEK: ona jiná živočišná strava než maso neexistuje?

MANFRED: zaloz si auditko proti pojidani ryb :)


ECLECTICA: Rozdil mezi tim, zda diteti nedavas "maso" a "mangold" je stejny, jako "nedavam diteti kureci z velkochovu a nedavam diteti rostlinnou stravu"
Jestli to nechapes, tak se nikdo neopira do Manfreda, ze neji ryby.

ATOMOUSEK: co s tím má společného mé dítě? Každý se narodí do nějakých podmínek, a jelikož své dítě neohrožuju na životě ani na zdraví (jak mi bylo potvrzeno na specializovaném pracovišti, po důkladném rozboru jídelníčku, porovnání vývojových křivek atd.), můžu ho vychovávat, jak naznám za vhodné. Nebo mi to chceš upírat?


A ještě k tomu pokrytectví: mně zase připadá pokrytecké, jak se kdekdo rozhořčuje nad zuboženým štěnětem, ale třeba utrpení slepic v klecích mu je šumák.

ECLECTICA: Byvali bychom si to vysvetlili, kdyby jsi cetla, co pisu a nedoplnovala si do toho svoje zajete predstavy. Zvirata, ktera jim ziji na pastvinach. Celorocne. Takze naopak podporuji existenci a zivot tech zvirat do jejich smrti a ne jejich zabijeni behem zemedelskych procesu.

BARRACUS: tak přece nebudeš živit zvířata jen proto aby v klidu dožila a pokojně zemřela... to nedává smysl

KONZUM23: A to Ti jako masožroutovi nějak nevim proč vadí mě, nevim jestli proto že jsem byl akvarista nebo jsem viděl ožďubaný utopence (eště jsme si dělali srandu že kapr má takový pysky aby vycuc voko jedna dvě) ale prostě ryby nežeru, halt nějakej blok.

FIONOR: Masova genocida :) To je fakt no,ale je to neprijemnej uhel pohledu.

ATOMOUSEK: Presne tak, ale to je holt pod rozlisovaci schopnosti. Ja platim za maso 2-3 nasobek ceny v obchodaku.

ATOMOUSEK: ty dáváš dítěti jíst všechno, co nelze považovat za nezdravé? Jistě ne. Kdybych napsala, že dítěti nedávám proso, mangold nebo tofu, tak by to sotva vyvolalo nějaké reakce, akorát u toho masa se lidi můžou zvencnout.

BARRACUS: myslela jsem, že tohle jsme si už vysvětlili. Pokud k produkci rostlinné stravy stačí méně půdy, logicky těch zvířat zemře méně, než když té půdy použiju x-krát tolik pro pícniny a navdavkem k tomu ještě sním zvíře, které to spáslo.

KONZUM23: vadí mi to, a co to jako má dokazovat?

BARRACUS: Jde o to, ze se tady pletou takove veci, jako je velkovyroba drubeziho masa a pojidani masa. Psal jsem to tu o neco nize, ale tyto dve veci by se mely oddelit...


ECLECTICA: A co s tim ma spolecneho tve dite? Myslis, ze pokud mu das maso, pak bude spoluzodpovedne za masove vrazdy nevinnych zviratek?

ECLECTICA: v tom případě doporučuji hledat košer/halal maso - tam je zakázán jakýkoliv náznak utrpení zvířete při porážce i chovu
mně je to třeba jedno, jak zvíře trpí, ale pokud je tohle tvoje motivace, pak je tohle asi nejcitlivější možné nakládání se zvířetem a masem obecně. A co se trýče samotné smrti... za tím účelem je zvíře krmeno a opečováváno. Nebýt tohoto cíle, tak by se ani nenarodilo.
Dalo by se dokonce říct, že kdyby světová populace začala ze dne na den odmítat maso, behem pár let dojde k masové genocidě v zemědělství - když nemá zvíře účel, nevyplatí se ho živit nebo množit.

BARRACUS: prostě nechci jíst žádné zvíře, ani to, co bylo zavřené v kleci, ani to, co si běhalo po louce. Nepřestává mě překvapovat, kolik lidí z toho div nemá újmu.

ATOMOUSEK: a já jsem snad někde argumentovala tím, že je to nezdravé? Nikoli. Celou dobu zastávám stanovisko, že zdraví prospěšný může být jídelníček jak vegetariánský, tak nevegetariánský, přičemž pokud mám na výběr, volím tu variantu, která neznamená trápení a následnou smrt nějakého tvora. Klidně tomu říkej blok, to je mi fuk.