FIONOR: Při pohledu na ty zjevy je vidět, že internacionála stále žije:-)
JUNIPETRUS: A jsme zas u toho, že kdyby se zavedl nepodmíněný sex, nebylo by třeba se doprošovat o šuk, navíc s efektem, že ošklivky by se nerozmnožovaly, nepřenášely geny, takže bychom za pár set let žili se samejma modelínama.

OMNIHASH: už dvakrát se mi omylem povedlo si vymazat příspěvek, na kterej reaguješ...sory.
no...to je právě ten imperativ toho být za každou cenu aktivní a kdo to nezvládá, je příživa (přečti si tohle: http://www.theguardian.com/commentisfree/2014/sep/29/neoliberalism-economic-system-ethics-personality-psychopathicsthic?CMP=ema_1364
kdyby ty aktivity byly aspoň užitečný, tak to beru. jenže 200 let od průmyslové revoluce je svět doslova přeplněnej zbytečnostma, který vyrábíme jen abysme byli aktivní.
A pokud jde o to, že si někdo nárokuje část mojí mzdy...já pracuju, dávky jsem nikdy nebral a odvádět prachy na lidi bez práce mi nějak nevadí...denně potkávám na ulici cikány co si práci nenajdou i kdyby stokrát chtěli, obvykle proto, že je má každej za nefachčenka a zloděje. Tak to jim radši dám něco ze svý výplaty, než aby mě pak vážně nemuseli vyčórovat barák (Thomasův teorém ti předpokládám něco říká).

SAL2040: Tady furt nekdo poucuje o jedine prave ekonomii.
Ale chapu to asi. Sveho casu jsem mel taky potrebu lidi furt o necem poucovat, jakmvim vsechno nejlip.

FIONOR: ale to je snad v tomhle auditku trochu mimo mísu ne?
a když povídáš, že v EP jsou socialisti a slušný ekonomové ne...to ekonom nemůže být socialista? mě docela děsí, že se ekonomie a socialismus pořád staví do opozice. že je socialismus výsledek toho, že člověk nerozumí ekonomii...to přece vždycky valil Klaus ne?
btw "levicovej" byl z dnešního pohledu i Keynes...

OMNIHASH: Takze je to o technologiich?
Myslenkovy experiment s teoreticky realnou technologii, muze umoznit nahlednout lepe na ono tema motivace.

"Jednotlivé členské světy využívají různé vlastní ekonomické modely. Základní jednotkou měny na celém území Spojené Federace Planet je Federační kredit, který se používá pro obchodní transakce uvnitř Federace i při obchodech se sousedními nečlenskými světy.

Základem průmyslové výroby jsou replikátory, schopné přeměnou energie na hmotu vyrábět téměř jakékoliv zboží. Technologie jaderné fúze poskytuje členským světům Federace velké množství levné a čisté energie, díky které je průmyslová výroba i produkce potravin na vysoké úrovni.

Ekonomika na Zemi 24. století se od ekonomiky 20. století zásadně liší. Postupně se vyvinula do postkapitalistického stavu, kdy peníze pro chod společnosti už nejsou potřeba. To bylo možné nejen přirozeným vývojem ekonomického systému v čase, ale i technologickým rozvojem a dosažením vyšší společenské a kulturní vyspělosti lidské společnosti."

Asi by jim ve Star Treku mel nekdo vysvetlit, co delaj spatne. :-).
To penize-prace zni misty spis jako nabozensky axiom.
Nejmin asi dava smysl u sportky. Nekdo si koupi za 20 kc tiket. Vyplni tam nahodne cisla, a touto praci si vydela miliony,kdyz ma to, cemu se v terminech ekonomie rika stesti ,)

FIONOR: Tu hodnotu bychom mohly nejblíže nazvat jako ,,kršna,,. Známého hinduistického boha a nebo také jako označení pro ,,všepřitažliví, neodolatelný,, Je to tedy cokoliv co si můžeš představit. Konkrétně se dá začít, u základních potřeb života samotného. Vzduch, voda, jidlo,spánek... takže vzduch http://portal.chmi.cz/...ntainer&menu=JSPTabContainer/P1_0_Home&nc=1&portal_lang=cs#PP_TabbedWeather
voda https://www.youtube.com/watch?v=kBFh6xlwRvQ.... jde jen o interpretaci, informací a jejich správné užití v praxi. To co je správné, by mělo pocházet ze společenského konsenzu v místě kde ti lidé žijí. A tímto způsobem rozvíjet tradice. Nevím k čemu mi je dobré používání peněz, když , ikdyž je vydělám na černém trhu, stejně při každé utratě, platím daň. Pokud je zdaním odečítám 20%, proč o daních mluvím jako o něčem špatném? proč ne. Když, můj život řídí zákony, které formují lidé, kteří mě nezastupují, mám právo tento systém napadat. Hrozí mi že, mě systém označí jako za nepřítele státu, a třeba teroristu. V lepším případě jako za příživníka. Nepřizpusobivého. Psychicky nemocného, paranoidního. Jen protože nakládají s financemi, a zdroji, jako by patřily jen jim a oni mají přeci právo dávat i brát tak jako bozi.
Známi mi na toto téma odpověděl, to by pak ale podle tebe nikdo nic nedělal. Vždyť kam by se poděla motivace? Když by všechno bylo v podstatě zadarmo? Řekl jsem mu že, bych na jeho místě šel s tou kýlou na operaci (má kýlu a máká v dopravě) a s hlavou na transplantaci mozku. Protože všichni lidi nevidí blaho všech v tom být, na tom lepé než ten druhý.
Já už se tady do těch diskuzí moc nehrnu, všechno co bylo řečeno pro vytvoření konsenzu tu je. Dále mě to stojí příliš mnoho energie, vysvětlovat algoritmy typu. práce-patent-penize-dluh-válka-prospěch-moc-vědomí nebo maso-zabíjení-kšeft-banka-profit-válka.... :))