_BENNY: retard je u me clovek, ktery napr. dela anketu, jestli nekdo zacne pracovat, aniz by vedel jestli pracuje nebo nepracuje

FIONOR: děkuju. Fakt ta nenávist ke skupinám co pobírají důchody teď, Junipetre, to ti přijde jakože v pořádku? Mladá flákači ať mají pré, ale dědeček a babička nám ujídají chlebíčka?

JUNIPETRUS: trosku retard, ne?

je to marny, je to marny, je to marny... on ten NZP proste chce, aspon pro sebe

OMNIHASH: To, co tady popisujete jako cíle, není tak složitý dosáhnout.
Ja zase z mista skocim 4metry, neni to nic slozityho. Ale zvladne to kazdy?
A co tvoji dalsi spoluzaci? Vsichni jsou tak uspesni a spokojeni. A co tve okoli?

Cil "mit zamestatni, ktere cloveka bavi" neni jedinym cilem NZP.
Napadlo te, ze predstava seberalizace jineho cloveka muze byt od tve tve jina?
Jak dnesni system preje cloveku, ktery chce programovat open source hry, nebo systemy?
Nzp umoznuje take nedelat nic.
NZP umoznuje prijem i tem, jejiz prace neni dnes placena. NZP umozni vice delat praci, ktere neni (dostatecne) placena.
NZP je o zmene pojeti spolecnosti. NZP znamena, ze clovek ma pravo na zakladni veci, protoze je clovek, ne proto, ze si je nejak zaslouzil.
Na druhou stranu, prestoze NZP rozsiruje moznosti, resi problemy mnoha oblasti, tak nemeni nic na tom tom, aby ty si dal delal sve zamestnani, kamarad si programoval hry v norsku, a dalsi stavil baraky ve slovinsku.
Jestlize jde o zmenu, ktere vetsine pomuze, a tobe neuskodi, proc jsi kvuli tomu?

No nekdo muze mit za jednim z cilu, zit ve vyspele spravedlivejsi spolecnosti, kde maj vsichni lidi zajistenou existenci, vetsi svobodu volby, atd

GORG: Jak dát razítko? Když nebudou ouřednice a tedy sociálka nebude, teda ne nebude, část jí zůstane, protože tam nedělají jen žádosti, bude toho člověka muset poučit, případně to s ním vyplnit. K tomu si nastuduje zákony, předpisy, vyhlášky, tabulky na co kdo má nárok, sem tam zaskočí na ouřad kam se budou lidi nesouhlasící s jeho posudkem odvolávat etc. Tak nevim. Zustal bych u praxe že doktor léčí, zaměstnávat člověka schopnýho pomáhat lidem kancelařinou pro maturanta je asi pitomost. Nebo by se na to vytvořil lékař specialista, zacálovala by to pojišťovna (teda to vlastně vždycky )a měla by schodek ještě vyšší. A ví bůh, třeba by je to nebavilo a šli s NZP učit cvrčky kotrmelce a co potom?
FIONOR: Jak se děje už dnes, kolegyni okradl nemohoucí invalida s důchodem a nedohonil ho ani černej šerif fotbalista ( pochopitelně ho lapli až když to udělal po x tý a všechno namrdal do automatů ) takže si nedělám iluze co se přiznávání invaliďáku týče, jedině že by ten parkáč u sockashopu fungoval jako lurdy.

MANFRED: Myslis ze doktor nezvládne dat razítko nebo jak si to myslel? :) O jaké práci zadarmo?
Nebotrebujes byrokratickou babylonskou věž, aby řešila to, čemu nejlíp rozumí jeho osobní doktor. Kdo jiný ma už tak nebo tak už ted v jeho složce všechny podklady.

Star Trek Economy
https://www.youtube.com/watch?v=XQQYbKT_rMg

FIONOR: Navíc je ještě hromada lidí, kteří pořád jedou na fyzické peníze a ti potřebují svého úředníka který jim to vydá a udělá potřebnou administrativu okolo.

MANFRED: Postižení lidé (nebo jak by řekl G. Carlin handy cappable .)), kteří třeba potřebují na vozíček nebo jiné zdravotní zákroky, by asi měly být jedinou výjímkou od neadresnosti. Peníze navíc by jim ale asi poskytoval zprostředkovaně zdravotní subjekt (nemocnice, doktor) než na to vytvářet administrativu? Ten doktor beztak vede jeho složku.

Na NZP by si musel najít další finance než jen úsporu na administrativě.. na druhou stranu bych neřekl "zatraceně přisypat", protože ta ušetřená částka je sama o sobě značným dílem, co by tam ještě chybělo.
Nebylo to myšleno jako finální řešení financování, ale spíš takové symptomatické poukázání na efektivitu současných adresných dávek. 150 mld je hodně peněz

Armádou tím propuštěných úředníků bych se nezabýval. Tenhle způsob optiky mi přijde spíš o samoúčelnosti zaměstnání (aby bylo míň nezaměstnaných). Piřinejhorším by od státu měli to NZP, a tak byli bez vážných starostí o přežití.

What Happened to Our Welfare Dollars? Bureaucracy in the Era of Reform
http://www.dailykos.com/...69/-What-Happened-to-Our-Welfare-Dollars-Bureaucracy-in-the-Era-of-Reform

// Náklady na byrokracii sociálních dávek se tam pohybují kolem 30%. Přepočteno na soc. dávky v ČR, kde to s byrokracií jestli něco lepší myslím nebude, by to znamenalo, že těch z těch 500 mld Kč jde zřejmě na byrokracii 150 miliard Kč.
Podobná částka se tedy může ušetřit neadresným systémem., jak mimo jiné poznamenávají v článku níže

The Pragmatic Libertarian Case for a Basic Income Guarantee | Cato Unbound
http://www.cato-unbound.org/...8/04/matt-zwolinski/pragmatic-libertarian-case-basic-income-guarantee

Zajímavé taky je, že náklady na byrokracii navíc rostou.

Zajímavý komentář v jednom foru

canon - Why and how did the Star Trek Universe evolve to a cashless/commerce-less society? - Science Fiction & Fantasy Stack Exchange
http://scifi.stackexchange.com/...d-the-star-trek-universe-evolve-to-a-cashless-commerce-less-societ

zvýrazněním první větu:
Replicators don't nullify scarcity of all things, obviously, but it nullifies scarcity of most things to the point where the average person wouldn't have a need to model their life around the accumulation of wealth. That may be hard for some people to understand right now, but even in our capitalist societies, there are many people who work for free. The only reason more people don't do this is because everything still costs money (food, housing, education, transportation etc.). But automation, replication, and cheap energy eliminates much of this

My jsme někde na čáře mezi člověkem sběračem, kde se tlupa musí denně snažit o přežití, a moderní hypertechnologickou společností, kde potřeby pro přežití jsou dostupné v neomezeném množství. A tedy by se mohla motivace začít točit kolem něčeho jiného než hromadění bohatství. (Ač zůstává otázka vlastnění půdy například, ale v principu nemusí. Jinak expandovat lze i umělými ekosystémy na vesmírných lodích, jak prorokoval Leary)

Mimochodem v dnešní době je jednou z prací i postování příspěvků na sociální sítě. Svým způsobem je tohle dobrovolné diskutování určitým typem práce zadarmo :-) Někteří za to mají placeno.