• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    GRIGORIJ
    GRIGORIJ --- ---
    JUNIPETRUS: Nejakou dobu tuhle diskuzi se zajmem sleduji a kdyz to vypada, ze je asi zbytecne ti zkouset nejak oponovat, tak to zkusim tvym zpusobem - udernym, sectelym a vynalezavym ... behold.... odkazem na youtube - https://www.youtube.com/watch?v=YmqoCHR14n8
    Proste ty penize, ktere chces prerozdelit do NZP, nakonec proste nekdo (konkretni clovek, ne zla banka) zaplati.
    SEAMON
    SEAMON --- ---
    JUNIPETRUS: Aby bolo jasne - valnu cast tvojich uvah povazujem za chybnu a celkovo s obsahom textu nesuhlasim, ale davam plus za asi prve citatelne zhrnutie tvojich predstav - teda aspon pre mna citatelne.

    Co sa obsahu tyka - ok a aka bude motivacia pre sukromne banky a korporacie v takej krajine ostavat? Hadam uznas, ze pri prvej prilezitosti si zbalia co sa bude dat a odidu - tym odidu aj pracovne prilezitosti co tvoria a aj ich produkcia. Kto tuto medzeru vyplni?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: rika ti neco inflacni dan, ty jeden retarde?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    TUILE: O zvysovani dani tady mluvite jenom vy.
    Vy uz jste tak zpitomely, ze vubec nerozlisujete, co pisu ja, a o co me pise nekdo jiny, tedy ruzne fansmagarocke projekce, jako fionor a benny.

    Nikdy jsem o zadnem zvysovani dani nemluvil. Jestli ano, ukaz mi kde.
    Naopak opakovane jsem psal, ze jsem pro zruseni dani z prijmu fyz. osob a v podstate pro zruseni konceptu dane jako takoveho.

    Vubec to je presne ono, jak prave zkratkovite vyjadreni vede k demagogie a v podstate ke lzi.
    Jako by jste neumeli nic jineho, nez uchopovat jednoducha hesla.

    Protoze, jsem napsal, ze si dokazu predstavit dph 50%procent mozna vic, tedy evidentni zvyseni, ale prave v souvislosti se zrusenim z dani z prijmu.
    Ale u dph je paradoxni to, ze kdyz bude 100 procent, tak se jedna vlastne o 50%zdaneni prijmu, pokud clovek vsechno utrati.

    Stejne jako v mem pojeti NZP zahrhnuje automaticky zaplaceni zdrav. pojisteni, akoncept soc. pojiste se stava zcela zbytecny.
    Asi v pondeli jsem psal, ze celkova danova zatez pro normalniho cloveka by nemela presahnout 50%. Maza tu psal, ze cituji "Dnes odvede každý státu zhruba 65%. Můžeme polemizovat, jestli je to pár procent víc nebo míň, ale je to určitě víc než 60%. "
    Takze ja jsem pro snizeni dani

    Ano, korporace co dosud dane neplatili, je zacnou, pro ne to bude zvyseni
    A je i je pravda, ze jsem pro zavedani placeni za uzivani hmotneho a nehmotneho bohatstvi z statu, a sluzeb, ktere dosud byli zadarmo, z ktery maji firmy a oligrachove nadstandartni zisky, z kterych si pak kupuji politiky, aby legalizovali jejich podvody.

    Jestlize doprava mhd zdarma je socialismus a v kapitalismu vsichni musi platit trzni cenu. Jiste korporace a firmy uznaji , ze infrastruktura jako penize, pravo,vzdelani a civilizovani lide, prostor k podnikani atd maji tak sve naklady a svoji cenu.
    A to jsou ty zdroje, prodej licenci, pronajmy(coz se snad deje i dnes)
    A ty penize. Nemaji slouzit k vydelavani dalsich penez, a nepatri soukromym bankam.
    Penize maji slouzit primarne jako prostredek smeny. (coz samozrejme neznamena, ze clovek nemuze sporit) a v tomto smyslu jsou verejny statek.
    Stat si nebude pujcovat sve penize, a za ne platit uroky soukromym bankam. Uroky z nove vytvarenych penez pokud budou existovat(ty uroky) budou patrit statu, protoze urok neni nic jineho nez dan, ktera jde bankam banky budou jen poskytovat sluzby a jako treba posta V jake podobe to nechame na vyvoji.
    ALe to az dalsi krok, prozatim je mozne kompenzovat vysokou dani z uroku.

    Jak je videt, tak mozny zdroju je mnoho, stejne jako jejich parametry a ruzne zmeny reformy, se muzou dit postupne, a to jsou vsechno promene, ktere nakonec rozhoduji jak vysoke ci nizke dane budou, ci nebudou vubec pro normalniho obcana.

    Ale kazdopadne vzdycky musi platit pravidlo, ze v systemu dani, dane nemuzou presahnout nejakou rozumnou a unosnou miru, kdy si opravdu nevyplati vydelavat.



    KAI
    KAI --- ---
    10. "kamarad ekonom rikal, ze by to slo"
    (nekdo jiny nez J.)
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    9. odvezeme vsechny kdo budou chtit pobirat nzp na mesic do dolu na helium 3, ale to taky az za par desitek let
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    8. zdanime spotrebu, vlastnictvi a pouzivani veci, ktere Junipetrus nema a pravdepodobne nikdy v tomto zivote mit nebude
    RAINMAN22
    RAINMAN22 --- ---
    7. Zdanime roboty

    Dneska by bylo vyhodnejsi ty fabriky rovnou zapalit, vzhledem k tomu, ze i byrokracie by neco stala. Tak za 30 let, by se o tom dalo diskutovat...
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    tak treba v libii neco jako nzp v podstate fungovalo, nez to tam rozmlatili na cimpr campr, ovsem to je ten model, co tu nekdo psal, nerostne bohatsvi v kombinaci s praci cizincu bez naroku.
    jinak si to moc nedovedu predstavit.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    6. Půjčíme si. Od někoho kdo NZP nezavedl.
    TUILE
    TUILE --- ---
    5. sebereme penize lidem, kteri je maji za nic (to uplne nevim, jak to bylo formulovany, ale vztahovalo se to k najmum a k pestovani obili)
    KAI
    KAI --- ---
    TUILE: 4. penize sebereme bankerum, cirkvi a obcim
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    FIONOR: tak na tohle jsem upozorňovala už někdy v únoru: [ TRISSIE @ Nepodmíněný Základní Příjem ] - včetně návazné úvahy, že pokud by se naspořená částka dítěti vyplácela až v těch +/- 18, tak si lidi značně rozmyslí mít děti, protože na ně z dvou NZP mít prostě nebudou (a z jednoho už tím tuplem ne a o vymahatelnosti výživného v tomto státě ví většina samoživitelů svoje).

    Což o to, na jednu stranu by se dalo říct, že nebude až taková škoda, že se nám tito lidé nebudou množit a že množit se bude jen elita, ovšem ke konkurenceschopnosti naší ekonomiky to fakt nepovede a ty zadky už těm důchodcům nebude mít kdo utírat tím tuplem.
    TUILE
    TUILE --- ---
    JUNIPETRUS: u motoru musis vyresit, na jakym principu bude fungovat, kolik z nej dostanes energie, kolik energie do toho vlozis, jakou pouzit vodu a material... aby to fungovalo.

    u nzp musis vyresit jakym zpusobem bude financovanej, kolik lidi bude penize dostavat a kolik je bude platit, jestli se to bude vztahovat jen na obcany cr nebo i pristehovalce a co obcani v cizich zemich...

    opravdu si myslis, ze kdyz je motor o energii a nzp o penezich je otazka financovani stejne dulezita u obou?

    jinak vycuc z tvych predchozich prispevku ohledne financovani, pokud tam nemam nejakou chybu
    1. zdroje sou
    2. zvyseni dani
    3. penize dotiskneme.

    ani jedna tahle moznost neni nosna, pac ti cast platicich obcanu utece do zahranici (u zpusobu 2 za nizsima cenama, pac uz ted je zdaneni v CR fakt velky, u zpusobu 3 kvuli inflaci).
    ty si tady ty ekonomicky aktivni obcany potrebujes udrzet, takze zkus vymyslet nejakej dalsi zpusob, jak moct vyplacet Nzp a pritom neprijit o prijmy.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    FIONOR: Ono k tomu ani moc vypoctu neni treba. Kazda tisicovka jednotlivci mesicne znamena asi 120 mld. rocne. Takze nebude nic, protoze stat neni schopen dat ani tu tisicovku mesicne. Hotovo. Co tam mame dal?
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JUNIPETRUS: ja ano, ale ty ne, tak proc to resis?
    spatne. otazka mela znit, proc ty to neresis.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    je tu nekdo, kdo z jeho prispevku pochopil byt jen naznakem, jak se bude NZP financovat?
    nebo jsme tu vsichni stejne postizeni, ze nerozumime jeho souvetim?
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JUNIPETRUS: ano, napsal jsi, ze kazdy bude dostavat NZP od spravce spolecnosti.

    je pekne, jak se kroutis, ze se nekroutis :-)
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    LUBOB: ja ano, ale ty ne, tak proc to resis?
    Otazce se nebranim viz JUNIPETRUS: muzes zkusit i jina klicova slova, ktere mohou vezt k nalezeni prispevku tykajiciho se financovani.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JUNIPETRUS: aha. takze zase nic, jen prazdne zvasty.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    LUBOB: nebudu, protoze to bych zase musel rozepsat na nekolik odstavcu, a to by se zase nepochopil.
    Jednou vetou financovani NZP nelze, uz proto, ze tech moznosti je vic.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JUNIPETRUS:
    To je preci logicky naprosto logicky postup, nejdriv musim vedet, ze neco chci, ze to bude dobre, a pak na to zacnu shanet penize..

    no ja jsem presvedcen, ze vis, ze NZP chces, & ze to bude dobre, tak se muzes venovat otazce, kde na to sehnat penize.
    tak branis se te otazce nebo ne?
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JUNIPETRUS: bud te dobroty, & shrn tech 100+ prispevku do nejakeho kratkeho & srozumitelneho sdeleni, jak NZP financovat.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam