GORG: Nezaměstnaní + nepracující + většina státních zaměstnanců ;-)

PHAILO: To číslo si vzal kde, smím-li se zeptat?

DANYSEK: ano, ale tohle je dávka pro zevly. Čili pro lidi kteří jsou práceschopní. Kvůli nějakýmu sociálními smíru a tak. Nejsou v tom ještě ani přídavky na dítě. Existuje něco jako mimořádná okamžitá pomoc. (A taky existuje něco jako práce na černo)

Co je špatný že se uznávají jako práceschopní lidé co práceschopní nejsou, nebo sice práceschopní jsou, ale do tý práce vedou nějaký schody, nebo se dávají dohromady po dlouhodobé duševní nemoci a tak. (Což je sice systémovej problém, ale pokud to budeš řešit NZP, tak kvůli tomu začneš platit hromadu zelvlů a vyčerpáš zdroje, které kupodivu nejsou nekonečné)

No a já na rozdíl od Commodora, Trissie a lidí na UP nejsem kováná v socpráci a sociálních dávkách, tohle je jen základ co vím.

COMODOR_FALKON: Danova uleva jsou penize, ktere obcan statu neodvadi (ale na ruku je nedostava) - zustanou mu z jeho platu... takto "podane" to pusobi tak, ze dostane 6k do ruky. Samotna danova uleva je ale jeden z prvku progresivniho zdaneni - kdy nizkoprijmove skupiny naopak dojdou do stavu, kdy je jejich odvod na DPFO zanedbatelny (omezis stim pocet transferu obcan-> stat-> zpet obcan).

PnZ muze pusobit s detmi zajimave (ale na hlavu nic moc...) - ale ono i to dite jsou naklady. Copak jidlo, ale ono i jen "bezplatne" skolstvi rodinu na nemaly peniz vyjde ve forme ruznych pomucek atd, o pripadnem dojizdeni nemluve (odrazi se mj. ve vyssim PnZ u starsich deti, i kdyz dopravu jde resit tez jinak). O dalsich vydajich na dite - aby decko nebylo v kolektivu totalni outsider - nemluve, oblecenim pocinaje... Takze ono v realu to nevypada tak slunickove. Hlavne to ale nevyplacis vsem lidem, ale jen omezene skupine - troufam si rict, ze kdyby se melo vyplacet PnZ 100% obyvatelstva, tak velmi rychle nasledujeme Recko ;-)

_A5_: kdyz chces nzp, musis se o to nejak zaslouzit, tohle je strasne jednoduchy rict "zaridte mi nzp" a nehnout ani prstem:-)

JUNIPETRUS: Chces rict, ze ti co dnes bydli ve svem byte, tedy principielne soukrome vlastnictvi, vede k chatrani bytu?

Bytu nutně ne, ale s tím sdíleným domem, když není jednoznačný vlastník, to často bývá jiná...většina lidí co znám a bydlí v družstevnim to potvrzuje ;)

COMODOR_FALKON: hele ty se v tomhle vyznáš, máš ode mě něco v poště, ať tu nejsem OT.

VYHULENY_UFO: Zkus třeba "občanská mzda", "občanský plat" ...a pak to porovnej s tím co jsi prve napsal...

MANFRED: Yap přitom kolikrát kvůli železu za 200 stovky vykopou dlouhatánský příkop, za který by na správném místě dostali zaplaceno třeba 10k...

to je fakt vtip roku, ještě žes to stihnul :-)
Je to menší nesmysl, než by se mohlo zdát, ale v jeho podání (argumentaci) to fakt vtip je...

JUNIPETRUS: Tak jakkoliv své dovednosti a vědomosti za bohatství považuji, mám takovou obavu, že tuto definici nesdílíme a podle jakékoliv jiné to s tím bohatstvím nijak zářné není...

DANYSEK: Jen taková drobná poznámka k samotné existenci ZP. On už existuje, jen je rozpatlaný do mnoha dávek, s mnoha spletitými podmínkami a naneštěstí pro pracující je nejnižší, což je umocněno tím, že kolikrát ani netuší, že na to mají nárok a jak ho uplatnit...

MANFRED: ti, kdo NZP by NZP upotřebili (tim myslim lidi kteří by ho použili nikoli k flákárně, zevlingu a jiný nepotřební, ale třeba někdo kdo by to fakt využil na rozjezd a tak.) ho jednak nemusejí mít (uživí se i jinak a je jim jasný že až se zmůžou byli by z nich plátci)
Jo, jenže bez existence NZP jsou tito lidé (tedy de facto střední a nižší střední třída) v horší pozici, než ti, co se oddávají zevlingu - protože ti ZP (s relativně minimem podmínek) MAJÍ JIŽ DNES, většinou v rozpětí 2200-7410 Kč/měsíc a mohou se dostat až k cca 11k ZP.

ALMAD: Za práci ve společenském smyslu považuji aktivitu, která samostatně či v rámci většího uskupení vede k vytváření hodnot či udržování procesů důležitých pro společnost jako celek, nebo jednotlivé osoby (tvůj bod 3), která je alespoň částečným zdrojem obživy osoby aktivitu vykonávající. (body 1+2)

Takový úklid mého domova je také práce, ale společnost nezajímá, zda mám doma uklizeno a nikdo mi za to nic nedá, ergo se tím nejsem schopen živit. S částečnou výjimkou, která v našich končinách zatím není obvyklá - v zahraničí existují "profesionální nájemníci", kteří obývají (a tím udržují) drahé byty určené k prodeji, za což mají výrazně levnější nájem, než je obvyklé...

XCHAOS: Technologie nejsou všespásné a vždy je někde na konci potřeba člověk, který je ovládá... Akorát to samozřejmě není Franta z Horní Dolní, co nedodělal ZŠ a už byl 3x na neúspěšném protialkoholním léčení, protože chlastá jak prezident...

SHEALA: Na ÚP-NSD, nikoliv na OSSZ...

SHEALA: TTo chce při fundraisingu zainteresovat nějaké protřelé podvodníky z této oblasti... U nevidomých je to třeba Brailcom. Sice jsou profláklí, ale ve svých podvodech jsou většinou úspěšní...