• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    Základní informace: Wikipedia

    www.vseobecnyzakladniprijem.cz: faq; texty, videa a další odkazy

    zakladniprijem2014.cz, pirátské forum, levá prespektiva

    Film kulturní impuls: SK verze, DE s CZ titulky
    facebooky: Společně za základní příjem,

    Více viz Nástěnka
    rozbalit záhlaví
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď+1
    COMODOR_FALKON: Proc myslis ze nemaji tuseni? Lidi bych nepodcenoval. Jasne, kazdy se 100% nevyzna ve vsem (jako se nejde orientovat v zakonech - neni v silach jednotlivce, aby je znal), ale kdyz dojde na lamani chleba, ve svem socialnim okoli vzdycky najdes nekoho, kdo ti pomuze se zorientovat - kdyz to potrebujes.

    Premysleni nad tim, z ceho se to zaplati je nemene dulezite uz nyni (ne "az pak") - at uz by ta podoba byla jakakoliv. I relativne "hloupy" volic je dnes a denne konfrontovan s tim, ze zdroje mel, ma a vzdy bude mit omezene a musi svym vydajum stanovit priority. I tento stat ma spoustu dalsich priorit, pokud jde o vydaje a bavime se o investicnich vecech (nikoliv jen o spotrebe). Pokud nekde lidi cekaji desitky let na obchvat - pak je asi nenadchne, kdyz stat bude utracet za nejaky NZP, zatimco kamiony jim nadale budou jezdit pod okny - kdyz na obchvat uz jaksi nezbudou prachy...

    Opravdu ma nekdo pocit, ze vetsinu lidi v teto zemi trapi to, ze jim ze statni kasy nepristane par tisicovek na ucte? :-) Kdy ve finale jim to stat treba beztak vytahne zpet na neprimych danich (zejmena DPH; o jejimz zvysovani se v souvislosti s NZP spekuluje; o ruseni DPFO - likvidace jednoho ne zrovna zanedbatelneho prijmu nemluve). Retorika "podvadi se s podporami, tak je lepsi podpory zrusit" je usmevna :-) Samotne podpory (zvlast ta hmotna nouze) v rozpoctu az takovou diru narozdil od zameru vyplaceni NZP nedelaji, lidi myslim urcitou solidarnost chapou.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: Jenže právě přesvědčení voličů je problém - respektive spousta lidí nemá ANI NEJMENŠÍ TUŠENÍ jak sociální systém funguje a stačí jim ukázat někoho ve špatné situaci (často vlastní vinou) a říct: "Takhle se má 200 tisíc lidí, jestli se to prosadí, jejich krev je na vašich rukou!"
    Většina lidí tomu vážně uvěří - už Goebbels věděl, že stokrát opakovaná lež se stává pravdou a v dnešní době se to sté opakování odehraje v rámci přebírání informací do 2 hodin...

    A zvláště v situaci, kdy je problém najít společnou představu, jak by to mohlo vypadat, tak těžko s tím může někdo jít na politický trh - byl by smeten nejen odpůrci NZP, ale i příznivci NZP v jiné podobě...

    A těch komplikací je tam spousta - zmínil jsi třeba důchodce, u těch by byl problém, jak přistupovat k jejich důchodům...? Připočíst jim celou NZP..? Připočíst jim NZP do vyměřovacího základu...?
    A v souvislosti s tím souvisí i výpočet nových důchodů (starobních a "dospěle invalidních" - zda je počítat z celého příjmu, nebo jen z příjmu po odečtení NZP...

    A má být ZP jen jednosložkový, nebo dvousložkový..? (jen fixní, nebo kompozit fixní a dynamické části - zvýhodnění pracujících)

    A co všechno ZP vstřebá...? (krom stávající "pseudo ZP" v podobě dávek hmotné nouze a daňových bonusů, které různými způsoby plní roli ZP již dnes.)

    Teprve až by bylo tohle nějak dořešené a mělo to podporu napříč příznivci ZP, pak teprve má smysl začít řešit balancování finanční stránky a připrvavovat PR pro laiky...
    ...a teprve po jejich vyřešení s tím jít do voleb...
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    1 odpověď
    GORG: Jasná věc. Ale tohle byste měli skusit řešit s kolegama, úpravu pracoviště tak abyste dosahovali výkonů... ale chápu že je snadnější si stěžovat na nyxu jak je svět zlej (ANO, fakt je, protože pokud nebudeš schopnej tuhle myšlenku probrat s kolegama, tak aby si nemysleli, že prudíš zbytečně, tak budeš za prudila co prudí zbytečbně. Ale... většina IT lidí tohle zná, imho nebude težký to s kolegama nejen probrat, ale je dost možný, že budou stát za tebou. A to by mě osobně za tu námahu a risk stálo... sem dělala i riskantější věci)
    GORG
    GORG --- ---
    -2
    oprava.. to byl ten týpek v NASA
    GORG
    GORG --- ---
    -2
    Homelessness: Cutting out the middle men | The Economist
    http://www.economist.com/node/17420321

    "The most efficient way to spend money on the homeless might be to give it to them"

    None wanted their money spent on drink, drugs or bets.

    Free money might be the best way to end poverty - The Washington Post
    http://www.washingtonpost.com/...-poverty/2013/12/29/679c8344-5ec8-11e3-95c2-13623eb2b0e1_story.html

    That spring, a local charity decided to make the street veterans — sometimes called rough sleepers — the beneficiaries of an innovative social experiment. No more food stamps, food-kitchen dinners or sporadic shelter stays. The 13 would get a drastic bailout, financed by taxpayers. Each would receive 3,000 pounds (about $4,500), in cash, with no strings attached. The men were free to decide what to spend it on.

    The cost? About 50,000 pounds, including the wages of the aid workers. In addition to giving 11 individuals another shot at life, the project had saved money by a factor of multiples.

    //Result? Dát lidem peníze bez podmínek způsobilo, že stát naopak peníze ušetřil. Tuhle studii zmiňoval ten TED týpek, kterýho jsem tu linkoval.
    GORG
    GORG --- ---
    -1
    oprava.. 15 minut ne půl hodiny
    GORG
    GORG --- ---
    2 odpovědi-2
    Jsou přímo měřená vědecká data o tom, že kupříkladu vyrušit programátora znamená, že ho zpomalíš o půl hodiny (průměrně), než on se dostane zpět do koncentrace, co dělal předtím. Manageři tohle ale nějak jakoby nevědí nebo se tím neřídí. (Přitom to je jejich práce vést..a nechci ji tím snižovat, ale z mých zkušeností mi přišlo, že v tom byli dost mimo...aplikující koncepty, co zde popisujete,ale nemyslím, že fungují...i co do sledování docházky... a to jak zakázali některým lidem se mnou bavit, že je odvádím od práce prý :D..chápete, že si někdo pozve zaměstnance na kobereček, že nechce vás dva spolu moc vidět?jesus.. divím se, že jsem nedal už tehdá výpověď.apak dělaj team building, aby utužovali vztahy)

    http://heeris.id.au/2013/this-is-why-you-shouldnt-interrupt-a-programmer/

    a tady je sumace těch studií http://blog.ninlabs.com/2013/01/programmer-interrupted/
    GORG
    GORG --- ---
    -1
    PHAILO: A? Tím si vystudoval psychologii a sociologii? Takhle se to nedělá většinou.
    Dost lidí v práci prokrastinuje (a jak jsem poznamenal - nejvíc se tu debatuje v pracovní době :)) ale čím to je?
    Tohle měl řešit openspace . obrovský kancly, kde manageři vidí lidem na monitor - výsledek... lidi prokrastinují ještě víc. Myslím, že manageři problému nerozumí. Vědecká data říkají totiž, že openspace vede k ještě většímu flákání a stresu, snížení produktivity, protože lidé mají problém se soustředit (90% lidí to vypovědělo ve výzkumu)

    Nezapomenu, jak kódím, na uších sluchátka..jedu si tam svůj jazzíček, a jde kolem producent, poklepem mi na rameno a vysmátej se mě ptá "Jak to jde?"...já na něj nasraně vyštěkl "Nejde!!! Furt někdo ruší, chodí kolem ..tady se nedá se soustředit!" začal se chlámat spolu s celým stolem.Jemu rozhodně openspace problém nedělá.. no spadá do těch 10%, protože pro něj je práce jednání s lidma, ale ti co skutečně něco dělaj to vnímají jinak.

    Ono je skutečně srandovní, když si tihle manageři hrají s pistolkama (doslova :)), takže ti lítá kolem hlavy nějaká gumová kulička, a ty máš něco u toho dělat,protože si někdo myslí, že produktivitu zvyšuje, když jsou všichni prohromadě.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    TUILE: to je prilis slozite na to nestatne id. odpoved dostanes, ale uplne jinou nez cekas :P
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    COMODOR_FALKON: google... jo.. tohle mi vypadlo jako prvni...

    diky ne. stale plati, ze obcansky plat je neco jako lidovy soud a nebo lidova republika.

    http://www.reflex.cz/...nek/info-x/51260/recept-na-nezamestnanost-dejme-plat-i-tem-co-nepracuji.html
    TUILE
    TUILE --- ---
    1 odpověď+2
    JUNIPETRUS: Realnej priklad:
    Vlastnik ma byt v malem meste.
    Byt je maly, ma asi 40 metru. Najemnik plati asi 6k mesicne vcetne zaloh na energie. Draz ten byt pronajmout nejde, protoze mestecko se vylidnuje a najmx jsou nizko.
    Z techto 6k zbyde vlastnikovi ca 1,5k mesicne, ktery sou jeho "zisk". Tenhle zisk musi jednak pokryt jeho praci (upominani o zaplaceni najmu, drobne opravy v byte...) druhak nutne vetsi opravy v byte (sporak, drez, modernizace...).
    Pokud by v byte nikdo nebydlel, stoji ho v nakladech asi 3,5k za mesic (fo, teplo, sluzby), proto je v jeho zajmu tam najemnika mit.

    Nejen v praze a brne se vyskytujou nemovitosti.

    A ted co s touhle situaci? Najemnik nechce bydlet ve svym, protoze se o byt nechce starat, najemni bydleni mu vyhovuje (muze se prestehovat, kdyz sezene praci v jinym meste...)
    Kdo by teda mel vlastnit najemni byty, kdyz je nemoralni vlastnit vic nemovitosti?
    A co kdyz jednu vlastnis a chces bydlet jinde?
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    1 odpověď
    GORG: Moje domněnky, jak je označuješ, nejsou nic jiného než letité zkušenosti z pozice zaměstnavatele. Nejen vlastní, ale i jiných zaměstnavatelů.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    +1
    NEKROMANT: ze to je v ramci mainstreamu dost povedene dilo, bez nejakych prikras a idealizace.
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    1 odpověď-1
    Co si myslíte o tomhle zpracování sametové revoluce?:
    Video — České století: Poslední hurá (1989) — Česká televize
    http://www.ceskatelevize.cz/porady/10362011008-ceske-stoleti/21351212041-posledni-hura-1989/video/

    Pokud by někdo nechápal proč koukám na takové voloviny o nový rok, tak vysvětlení je prosté. Jsem doma sám (teda se psi) a mám horečku :D
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: Odpovím zítra, podle toho, jak se vzpamatuji ze Silvestru ;)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    2 odpovědi±0
    COMODOR_FALKON: no ja vim, ze to neni jednoduche. Ale presvedcit volice je zaklad. Politickych stran je hromada, slibuji kdejaky blud. Na prosazeni nejakeho programu v demokracii logicky potrebujes adekvatni nejakou politickou silu... co popisujes je az druhy krok, ktery ale je mozne jiz nyni pripravovat. Mimo jine do detailu propocitat dopady zmeny na statni rozpocet - nikoliv jen prohodit par cisel od boku ve foru... :-) I z diskuze zde vyplyva, ze v odpovedi na otazku "kde se na to vezme" obhajci znacne tapou... coz nepusobi duveryhodne ani omylem :-) A pak uz to je z kategorie utopickych nesplnitelnych slibu...

    Poukazal jsem treba na ty duchody, ktere jsou reseny vagne stylem "nejak se to zaplati". Duchodci tvori pomerne velkou cast elektoratu a kdyz jim nekdo rekne, ze program Piratu jim prinasi nejistotu, tak holt dostane hlas nekdo jiny :-) Samozrejme nejde jen o duchodce, otazniky vystupuji i v dalsich smerech - pokud se nemala cast statniho rozpoctu utopi v realizaci chybne propocteneho NZP, zakonite nezbyde na jine veci... :-) Myslis ze lidi budou chtit experimentovat do te miry, ze to treba ovlivni jejich okoli, ve kterem zijou...? Ejhle, riziko... duvod je nevolit :-)
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    2 odpovědi+2
    DANYSEK: To jsem nenapsal... Vždyť to vidíš i tady, jak je komplikované najít nějaké společné body a to tu řešíme jen úplné základy...
    Přes zdánlivou jednoduchost by potřebné zákony byly komplikované, vyžadovaly spoustu souvisejících novel, spoustu přechodných období... Což samo o sobě, i bez politických bojů a vysvětlování lidem, vychází spíše na roky...
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    SHEALA: v tom pripade stastny novy rok
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    1 odpověď
    JUNIPETRUS: pokud je to blud, jak sí ho mám uvědomovat? To z definice nejde :)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    COMODOR_FALKON: Neveris v demokracii...? :-) Takze resenim pro zavedeni NZP je revoluce, dosazeny diktator... nebo jak si to technicky predstavujes "nasadit"...? :-)
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: Takhle jednoduše to nefunguje... :-(
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam