• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: Ano, to je právě to - DO určité výše... Pokud žádný (legální) příjem nemáš, jsi jasnej a můžeš ruku natahovat zvesela, stát to zaplatí...

    Ano dávky nemá každý, ale já psal o nároku... Ten nárok je sice podmíněný několika faktory, ale JE...
    Však on se ten systém zvolna hroutí - jo a během pár desítek let už to vědět budeš - není potřeba, aby tak činili "všichni", stačí významná menšina. Nyní je to okolo 5% populace, ale ten kdo nepracuje má víc času na množení a některé rodiny už v tom systému žijí 2 celé generace... :-/

    NEKROMANT: Uh... To je divné... Nějak mi uniká, k čemu to jako mělo být dobré... V roce 2008 se používal stejný aplikační systém, jako nyní - a tam nic ničemu nebrání... Výpis jako takový by dokonce ani nebylo potřeba zadávat..

    DANYSEK Mno, víš, ta restaurace, kterou ATOMINATOR zmínil je...uh... slavná... :-D

    KANG_KEK: Už asi 3 roky se vede spor s jistou dejvickou milionářkou, toho času v takovém dost zvláštním konkurzu, o dávky hmotné nouze...

    Jiná zase vylákala během cca 1,5 roku 300k na nájem v nemovitostech, o kterých se později zjistilo, že patří její matce... Získala je ošálením klientů důchodového věku - než ji za to z banky vyhodili, získala tak asi 7 nemovitostí. Teˇmá na nich zbytky hypoték a nemůže dceru podporovat...
    Chudinka, osamocená matka, otec dítěte (asi 6let ?) s ní údajně celou dobu vůbec nekomunikoval, často ani neplatil výživné - a to se mu ho dokonce snažila snížit, aby ho ze svého hezkého platu utáhl.. A to že žil v bytě s ní jsou sprosté pomluvy předsedy SVJ, který se coby manžel pracovnice OSPOD zapojil do spiknutí proti její osobě... Je přeci jasně v hmotné nouzi, ne...?

    A do toho při oslavě složení řidičáku (ten prý platila z půjčky a auto prý rozhodně nemá) podruhé otěhotněla znovu... A zase s tím nezodpovědným tatínkem, který s ní vůbec, ale vůbec, není v kontaktu... Taková náhoda...
    Mno a aby těch náhod nebylo málo, tak si na matrice nechala změnit příjmení, aby pasovalo k tomu jeho. Tj. dosáhli toho, že mají stejné příjmení, ale nejsou manželé a pro potřeby dávek jsou vlastně cizí osoby...

    VYHULENY_UFO: Možná by stálo za to jim vysvětlit i to, že když si najdou nějaké řemeslo, jedno jak moc obyčejné a budou dobří, tak si vydělají víc než většina jejich vrstevníků s VŠ tituly...

    GORG: To asi taky, ale to není ten hlavní efekt - v současné chvíli tu máš pár set úředníků, s platem 18-20k hrubého, kterým pod rukama měsíčně projde na dávkách hmotné nouze cca 1 milion každému... Těm přísnějším o něco méně, těm hodnějším/méně právně zběhlým více... Při přechodu na ZP dle mnou nastíněných parametrů by se na těhle dávkách ušetřil jeden úřednický plat ale především asi 400k měsíčně...

    VYHULENY_UFO: To by ty tabulky nejdřív musel někdo vytvořit... Na spoustu věcí prostě nejsou...
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    DANYSEK: dumpster diving a squatty.. Takže teroristická a kriminální činnost.. Vzít si jídlo z popelnice (pokud není zamčená, jídlo není polito savem a popelnici nehlídá security), ale je to klasifikováno jako krádež :D Nebo hodně lidí to řeší žebráním. Žebrání by mělo být myslím podle EU legální ale policie podle mě porušuje zákony a žebráky vykazuje z místa atd..
    Právo žebrat? 2003 :: Videa a přednášky nejen o filosofii
    http://videafilosofie.webnode.cz/news/pravo-zebrat-2003/
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    NEKROMANT: no jo, ono chodit do prace je pro desitky lidi obtezujici. Jen nevim, z ceho by nemakacenkove prezivali, kdyby takto k zivotu pristupovali vsichni.
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    SHEALA: Není . V rámci společně posuzované domácnosti jsme měli o několik tisíc korun více než aby to byla hmotná nouze. Nechci to probírat veřejně, myslím že je to moje osobní věc. Můžeme to probrat přes PM nebo XMPP či se můžeme se bavit v obecné rovině. Vím o desítkách lidí kteří jsou v hmotné nouzi a jsou zdraví a je jim okolo 30 let. Myslím si že to není až tak výjimečná situace. Znám lidi kteří studují a nemají peníze na jídlo i lidé kteří by teoreticky měli na hmotnou nouzi nebo jiné dávky nárok, ale nežádají nebo nežádali o ně. Nechci jejich jména a příběhy psát veřejně..
    Možná že proalt, akční spolek nezaměstnaný nebo jiné organizace nějaké takové příběhy zveřejňovali.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: o penize na bydleni si muzes pozadat, kdyz mas prijem do urcite vyse, nikoliv automaticky :) Stejne tak i davky nema kazdy, ale jen ten kdo si o ne pozada. Spousta lidi pouziva tu vec na krku k tomu, k cemu je urcena - tedy k mysleni a o davku si ani zazadat nejdou, protoze vedi, ze by narok nemeli. Rozhodne to neni o tom, ze by se vyplacelo vsem, to by se system rychle zhroutil :)
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    GORG: Podle výše částky... V současnosti mají až na drobné výjimky, takže "skoro všichni" (odhadem 95%) nárok na ZP ve výši 3.410,- Kč. Plus si mohou požádat i o peníze na bydlení, v Praze až 4.000,- Kč

    Co je to proti ZP pracujícícho - slevě na poplatníka 2.070,- Kč ?

    ZARREMGREGARROK: Lepší...? :-P

    VYHULENY_UFO: To jich jezdí vícero.. Akorát to nejsou jejich auta, ale patří bratrovi synovce od švagra jejich sestřenice... Mají je prý jen půjčené...

    NEKROMANT: To jsi ale asi nebyl na Hmotce, ale spíš na SSP, ne...? U nás se teď poslední 2 týdny sice vypla tiskárna 30 minut před zavíračkou v 17, ale vytištěné lístky stačily až do 19:00. Někteří čekali i 5 hodin. Ve středu už to ale bylo mírně klidnější...
    Je to o tom, že spousta lidí odložila porodné či rodičák na dobu "po Vánocích" a zároveň v lednu začíná nové čtvrtletí pro příspěvek na bydlení...

    "Já čekal na schválení dávek v hmotné nouzi 6 měsíc, nebyl jsem žadatel ale společně posuzovaná osoba."
    To je dost zvláštní, obvykle to je jen 30-60 dní. S výjimkou případů, kdy se čeká na provedení šetření v místě bydliště. Také nechápu, jak je možné dostat bankovní výpis ze 3 papírů na jeden..?

    "A po 6ti měsících od žádosti úřednice doporučila žádost stáhnout, protože by neprošla"
    - Ehm, to je mi povědomé... Nejspíše Praha 6 - Jana Veselá, že...? :-D
    Je to sice elegantní metoda, jak vše papírově urychlit a zbavit se komplikovaných klientů, ale přijde mi, že je lepší, když se člověk dozví PROČ.

    "Ale přišlo mi že na tom byly sami psychicky i fyzicky špatně.."
    - Ano, to je celkem dobrý postřeh. Ono když máš každdenní režim 12 hodin v úřadě, 2 hodiny na cestě, 4 hodiny snídaně,večeře+domácí práce a každý den konev kafe a tak energeťák denně, tak se to žel projevuje velmi neblaze...
    A zvlášť když během těch 12 hodin řešíš výplatu peněz lidem, co většinou nikdy legálně nepracovali, nejspíš nikdy legálně pracovat nebudou a dávky mají jen jako kapesné ke krádežím, v lepším případě k černé práci...

    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    SHEALA: snadna odpoved... je to lemra lina :)
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    NEKROMANT: promiň, ale jak je možný že cca 30 letej zdravej chlap z Prahy je v hmotný nouzi?
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    Zaostřeno ČRo Plus
    16.1.2015 18:40 Třicetiletá Hanh strávila ve vietnamských věznicích 4,5 roku, propuštěna byla v létě 2014. V továrně, kde pracovala, organizovala odbory. Dvaašedesátiletý Nguyen Van Hai je vlivnou postavou vietnamských bojovníků za svobodu slova. Moderuje Daniela Vrbová.
    http://media.rozhlas.cz/_download/3294942.mp3
    flash: http://prehravac.rozhlas.cz/audio/3294942
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    Zkušenost s úřadem práce na Praze 4 mám ale dobrou.. Na rozdíl od dávek v hmotné nouzy. :) Mám dojem že úřad práce je na 4ce teď lepší než byl v roce 2008 na Praze 6. Ale možná je to i trošku loterie podle toho jakého člověk dostane úředníka..
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    Zkušenost s úřadem práce na Praze 4 mám ale dobrou.. Na rozdíl od dávek v hmotné nouzy. :) Mám dojem že úřad práce je na 4ce teď lepší než byl v roce 2008 na Praze 6. Ale možná je to i trošku loterie podle toho jakého člověk dostane úředníka..
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    COMODOR_FALKON: Tak asi každý má jiné zážitky. Já jsme zažil čekání delší než 3 hodiny a pak je problém jít ještě o patro níže (nebyl můj případ, ale lidí kteří tam byly se mnou).. Ale jo tak v pohodě.. mají tam teplo, mají tam zásuvky a o 7 pater níž i WC :D Já je mám z úřadu práce na Praze 6 a 4 a od úřednice která pracuje na ÚP na Moravě..

    Já čekal na schválení dávek v hmotné nouzi 6 měsíc, nebyl jsem žadatel ale společně posuzovaná osoba. Nebyly poskytnuty základní informace a vystřídali se za tu dobu na našem případu 3 úřednice. Problém byl s výpisy z účtů které tam ale měli celých 6 měsíců.. Dokonce jsem jem tam dával 2x protože jim vadilo že některé výpis jsou na jednom papíru a né na třech :D
    Domů přišla kontrola atd.. Takže na straně státu byly i zbytečné výdaje. A po 6ti měsících od žádosti úřednice doporučila žádost stáhnout, protože by neprošla. Úředníci mi přišli málo kompetentní. Možná bych se o problematiku měl více zajímat a podávat na úředníky stížnosti :) Ale přišlo mi že na tom byly sami psychicky i fyzicky špatně..

    Ale je fajn že má někdo i kladné zkušenosti.
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    ale abych nerek, ze jsem zaujaty .. :P

    Self-driving Cars Get Good Navigation on the Cheap - IEEE Spectrum
    http://spectrum.ieee.org/...ortation/self-driving/selfdriving-cars-get-good-navigation-on-the-cheap/
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    GORG: bez overeni jestli nahodou si nekdo nejde pro davky neopravnene? myslim, ze je dost urazejici, kdyz si priznivec nzp prijde pro davky v hmotne nouzi automobilem...
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    COMODOR_FALKON: Informace hezké, ale proč proboha ze svého příspěvku děláš tak nechutně nečitelné omalovánky?
    GORG
    GORG --- ---
    COMODOR_FALKON: Jak jsem tu psal - nebylo by i pro stat financne vyhodnejsi jim ty penize dat rovnou?
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    NEKROMANT:
    Velký problém je, že se lidé nedostanou na řadu, protože mají krátkou otvírací dobu a fronty jsou moc dlouhé...

    LOL
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    TRISSIE: lidi nebudou v nalevu, pouze mozky, protoze tela budou zbytecna. se nedivas na simpsonovic?


    NEKROMANT: OMG LOL! Vzdyt davky si zaridit zvladnou i cikani :P
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    NEKROMANT: jak to tak vypadá, pravopis je také jen taková šílená a obtěžující byrokracie, pane kolego :-) "dávek v hmotne nouzy"... :D
    Ale vážně - očekávání, že získání sociální dávky od státu je stejně náročná jako příchod s kartou k bankomatu je skutečně velmi naivní představa. Také lze namítat, že stejně tak spousta lidí, co o dávky žádá se ve své životní situaci ocitla čistě svým zaviněním a svým nezodpovědným jednáním... nikoliv vnějšími vlivy, které dotyčný člověk/žadatel sám ovlivnit nemohl - tedy skutečný účel, pro které dávky existují.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    NEKROMANT: "jak šílená byrokracie a problematické je vyplácení například dávek v hmotné nouzy.. Podle mě to neplní účel který by mělo (lidé kteří ty dávky opravdu potřebují je často nedostají z různých důvodů) a je okolo toho spousta neefektivní administrativy, úředníků na prášky a zbytečných kontrol"
    Až na "šílenou byrokracii" naprostý souhlas - na straně žadatele totiž není skoro žádná :)

    Velký problém je, že se lidé nedostanou na řadu, protože mají krátkou otvírací dobu a fronty jsou moc dlouhé...
    Velký problém je především to, že klienti hmotné nouze vstávají kolem 11 hodiny a teprve pak se vydávají na úřad, kde očekávají, že když se přiřítili v 11:59:59, tak s nimi bude ještě jednáno (12-13 je pauza na jídlo a poštu) - obdobně platí pro 16:59:59...

    Další věcí je to, že u hmotné nouze zabere cca 30 minut úvodní "grilování" klienta (následný měsíční raport už bývá tak na 10-15 minut maximálně) a dalších 1-5 hodin čistého času zabere prověřování (psaní datovek na banky, a registr vozidel, někdy i na soudy, pátrání v katastru, hledání rodiných příslušníků (a jejich majetkové situace)) přičemž to nejde dělat v 5 minutových mezerách mezi klienty, tzn. to nelze dělat v úředních hodinách, ale až po nich, nebo mimo úřední dny... Mno a pak se ještě musí na šetření do místa skutečného bydliště, což znamená 2-3 hodiny mimo úřad, kdy se člověk trmácí třeba až na konec svého správního obvodu, aby většinou vůbec nic (závadného) nezjistil...
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    XCHAOS: Já jsem do nedávna nevěděl jak šílená byrokracie a problematické je vyplácení například dávek v hmotné nouzy.. Podle mě to neplní účel který by mělo (lidé kteří ty dávky opravdu potřebují je často nedostají z různých důvodů) a je okolo toho spousta neefektivní administrativy, úředníků na prášky a zbytečných kontrol..
    Samotná budova úřadu práce také nabízí zajímavé zkušenosti..
    Ilustrační video: https://www.youtube.com/watch?v=xk2keN8JmeA
    Velký problém je, že se lidé nedostanou na řadu, protože mají krátkou otvírací dobu a fronty jsou moc dlouhé...
    Ale řekl bych že těch problémů je tolik že tady o nich psát je prostě ztráta času..
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam