• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    GORG
    GORG --- ---
    PHAILO: Úřad na vyšetřování korupce jsem zmínil, protože je vdebatě jeho zavedení. To jde zcela v duchu s argumentační linkou, kterou tu psal DANYSEK - čím víc byrokracie, tím menší šance na korupci, což jsem tu rozporoval.

    Viz.
    Speciální protikorupční úřad by situaci nezlepšil | Fokus - RESPEKT.CZ
    http://respekt.ihned.cz/c1-62670210-specialni-protikorupcni-urad-by-situaci-nezlepsil

    Tedy ano, zatím není. O tom i vím. Co se týče hospodářské kriminality nenazývá se to úřad, spadá to pod policii. V situaci, kdy politici mohou ovlivnit jeho obsazení (té sekce), by měl být raději takový útvar zrušen. Čím víc vytváříš těhle specializovaných departmentů, tím líp se ti tam něco ztratí. Detektiv chce něco vyšetřovat (to nespadá pod vaši kompetenci, vemte si dovolenou :)). Viz jak probíhalo třeba vyšetřování Vora v zakoně.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    GORG: Jen taková drobná poznámka - úřad na vyšetřování korupce neexistuje. Úřad na vyšetřování hospodářské kriminality neexistuje. V případě hospodářské kriminality samozřejmě existuje pochopitelně příslušná oddělení v rámci služby kriminální policie a vyšetřování, ale neodvážil bych se to nazvat úřadem.

    A co se týče rušení tvého slavného GFŘ - tak jistě víš, že spolu s odvolacím FŘ se jedná o úřady, které nahradily bývalá krajská finančních ředitelství. Tedy jinými slovy místo 15 x finanční ředitelství je jen jedno + jedno odvolací. O jejich potřebnosti lze jistě diskutovat, ale…

    GORG: Jasně, že napadá. Stačí si postavit virtuální město plné virtuálních lidí, kteří budou pobírat zcela nevirtuální NZP :-D

    GORG: Hmm, tak vidím, že co se týče GFŘ, vůbec netušíš, která bije :-D
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GORG: popis cinnosti GFR mas v zakone - vazne me nebavi opisovat do diskuzi neco, co si muzes na internetu volne precist, jen protoze ty jsi liny ;-)
    GORG
    GORG --- ---
    DANYSEK: a copak jsou ty obtize na vstupu do USA... aha, byrokracie!
    Čéče, ty mi furt při debatě o snížení byrokracie, argumentuješ že ji chci zrušit úplně a všude :) Co na to říct?

    pokud GFR zrusis, kdo bude jeho cinnosti vykonavat..? ;-)
    To bys musel umět vysvětlit, co to vlastně dělaj, a taky proč považuješ Finanční ředitelství a Generální finanční ředitelství za to samé. Z té otázky ses ulil teda pěkně.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    GORG:
    2) Tak mimo zaznam to mezi ctyrma ocima priznal...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GORG: a copak jsou ty obtize na vstupu do USA... aha, byrokracie! :D To je to... ehm... americke reseni...
    GORG: pokud GFR zrusis, kdo bude jeho cinnosti vykonavat..? ;-)
    GORG
    GORG --- ---
    DANYSEK: V cem treba u ZP nebo zruseni GFŘ chybi jasne nastaveni pravidel?

    Co je ta otazka? Jak overovat plneni pravidel?
    GORG
    GORG --- ---
    DANYSEK: Tak pristehovalci muzou byt problem to jo. Ne neresitelny. Kazda zeme ma sva odlisna pravidla. Kupr. do USA se dostanes jen s obtizemi, do SA pouze, pokud mas tam rodinny prislusniky apod. pouze na svoleni. U NZP bys tohle musel nejak uvazit.

    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GORG: duchod je jen protiplneni proti drivejsimu odvodu statu prave za ucelem, ze ve stari nejake penize dostanes... na duchod si cilene predplacis ;-) Spatny priklad. A tedy NZP budes davat automaticky naprosto komukoliv? :-) Do roka tu mame 5x... ne 10x tolik pristehovalcu... byrokracii, ktera by tomu branila prece zrusis :D

    Ano, byrokracie na jedne strane treba zvysuje riziko vzniku korupce - na druhou stranu bez byrokracie ti nastoupi jine patologicke jevy :-) Automaticka implikace, ze byrokracie = korupce je nesmysl. Korupce dostava prostor tam, kde nejsou jasne nastavene pravidla. Coz samo o sobe neni chyba byrokracie - ale pouze chyba jeji implementace. To mas stejne jako se software v pocitaci - ten ma take spoustu chyb :D

    Stale cekam na tvou odpoved, sice toho moc napises - ale ocividne se to snazis zahrat do autu :)
    GORG
    GORG --- ---
    DANYSEK: Ne zruseni byrokracie omezuje moznost korupce. Prostymi slovy lze rict, ze cim vic byrokracie tim vic lidi musis uplatit. Bez nadsazky.

    Ok trolluj si s definici slova dotace, jak je libo :) NZB ma ale blize k duchodu. Tak nebo tak je to vydaj. Od beznych dotaci zcela zasadne odlisny. Bezne dotace jsou protekcionusmus davani jen vybranym kamaradum dle pravidel mafie.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GORG: OK - omezime tu otravnou byrokracii - zrusime zbytecne financni urady a lidi zacnou s nadsenim sami a dobrovolne platit dane? :-) Statni pokladnu - jasne, otevreme vsemu lidu - on si z ni kazdy vezme jen to minimum, co skutecne potrebuje pro zivot a zbytek necha pro ostatni :-) Porad neodpovidas na klicovou otazku, jak si to predstavujes.

    Jakekoliv financni plneni ze statni kasy do soukrome kapsy je dotaci, pokud vymenou za finacni plneni neni nejaka reciprocni sluzba pro stat. Ze poskytnes dotaci plosne (aka NZP) jeste neznamena, ze jde o opak ;) A nevim, nakolik vnimas ekonomickou realitu, ale zijeme v globalizovanem svete... toliko k tvemu nadavani do internacionalistu ;-)

    Vystoupit z vicemene socialisticke EU znamena predevsim zacit makat na vlastni sobestacnosti, ale to tobe a spouste dalsich moc nevoni - ty bys radeji nejakou bezpracnou socialistickou davku, dotaci, pobidku, sponzorsky dar... rikej si tomu jak chces ;-)
    GORG
    GORG --- ---
    DANYSEK: politici jsou normalni lidi s pravomocema.
    jak bojovat proti podvodum jsem vysvetlil - jinak nez ty, tj.omezenim byrokracie naopak.

    NZP je opak dotaci spis - nejbliz k dotacim ma soucasny system adresnych davek.
    "konkurence zivotnich podminek mezi staty" ? :-) i ty internacionalisto . ale je fakt, ze vystoupit kupr. z EU dotaci znamena se dostat do nevyhody.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GORG: ja zas nesdilim tvoji duveru v masovy lid, ktery s nadsenim bude odvadet dane, tak aby bylo z ceho vyplacet ty tve plosne davky :-) Porad jsi neosvetlil, jak bez byrokracie chces docilit toho, aby dane nebyly kraceny, jak chces omezit rizika vzniku podvodu. Politikum neveris, ale normalni lidi podle tebe podvadet nebudou? :-) Naivko :D

    Ano, dotacni tituly jde take odbourat - snizit vydaje statu a pak muzes vesele snizovat dane ;-) Jenze tvoje logika je jina - jen krecovite hledas, ktery vydaj skrtnout, abys obhajil vznik vydaje noveho. Defacto NZP je jen... jinou formou dotacniho programu, o jehoz vznik usilujes :-) Takze se muzeme bavit o tom, ze NZP taky pokrivi "trh" zivotnich podminek (kde si ruzne staty vzajemne konkuruji) :D
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    GORG: Tak pokud dotační programy v zemědělství zruší celej mordor a zabrání se vstupu produktů ze zemî mimo jde to klidně zrušit:-)
    GORG
    GORG --- ---
    DANYSEK: ok, proste je pro tebe byrokracie svata krava, kde prevazuji vyhody. EU jsou v tomhle mistri, takze nutnost s nimi harmonizovat z leckterych veci dela i povinnost.

    Ze stejneho duvodu nejde zrusit ten zemedelsky intervencni fond za 16,9 mld. Kc. Ten se tyka EU dotaci, ktere zcasti spolufinancuje. Sice to krivi trh, ale je to "potreba".

    Ja tuhle duveru v politiky nesdilim. A co jsem slysel i od par lidi, co se tu v politice pohybuji... ti maji spis obavy, ze to tu smeruje k nove totalite. Korupce na dennim poradku. Ja spis byvam ten optimista, ze se ten system precejen pozvolna reformuje. Pirati ve vlade kupr. myslim i dost hmatatelne ujazuji cerstvy vzduch..
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GORG: nektere veci se resi (logicky) centralne, nektere dokonce maji mezinarodni presah - treba posledni zmeny spojene s vyberem DPH na pude EU, treba i elektronicka podani - nebo si snad ma kazdy urad ten formular delat sam...? :D Ocividne mas problem s pochopenim nejake hiearchicke struktury a rovnou ji kritizujes - aniz by ses ji vubec zajimal, co ze vlastne dela a jaky ma smysl.

    Vetsina podvodu u dani vznika prostym nepriznanim zakladu dane. A cim vyssi dan, tim vetsi motivace se k dani nepriznat. Z cehoz je mozne snadno implikovat, ze vzroste-li DPH coby kompenzace vypadku prijmu DPFO, pak zakonite vzroste pocet odvodu. Navic podle rozpoctoveho urceni dani z DPFO tvori cast vyberu prijem obci a kraju, jsou to propojene nadoby - takze oberes nejen stat, ale i sve mesto ;-)

    Nemam nic proti stihlemu statu - ale ten implikuje predevsim snizeni mandatornich vydaju. Fantasmagorie v podobe NZP jdou presne opacnym smerem - zavadi novy mandatorni vydaj ;-) Takhle ten stihly stat nikdy nevznikne. A ne, naklady na statni spravu nejsou to, co by nas vytrhlo, ty skutecne podstatne penize mizi jinde - a v drtive vetsine prave v tech mandatornich vydajich.

    Co je sloziteho na Jednotnem registracnim formulari, kde na jednom dvoustrankovem papire vyresis vsechny dotcene instituce? :D Tohle davaj i lidi z uciliste bez maturity... :-) No, jses komik - ohlaseni zivnosti ti prijde jako tezka vec, ale pritom tu chces ridit financni toky statu s deseti miliony obyvatel... a ohanis se jakymsi pochybnym korporatem, ktery ti dava pocit nezmerneho know-how :D
    GORG
    GORG --- ---
    DANYSEK: Hehe i vedení naší pražské pobočky se smálo tomu našemu vedení z USA. Takhle to tam viděli asi všichni. Prostě u korporací jsou k vedení takové absurdity, že zůstává rozum stát. Normální firma nebýt dcerou, by zbankrotovala.
    GORG
    GORG --- ---
    DANYSEK: ja je nestridam svevolne, to si vyrid se zakonodarci :-)
    To si mi to vysvětlil :) No jak jsem přelinkoval přímo z .gov stránky, tak POD GFŘ spadají FŘ, takže jsou to dvě zcela odlišné věci. Jestli v tom maá stát i zákonodárci zmatek, tak je to přesně to, očem mluvím,. Chaos. Nelze to vysvětlit ani lidskými slovy :-)

    coze...? :D :D A tohle je podle tebe co...?
    Jesus. Bavím se o dani z příjmu a ty na mě vytáhneš formulář potřebný pouze pro PLÁTCE DPH.

    naopak prace pribude, nebot vzroste pocet problemovych pripadu s neplatici k reseni.... presunout problem jinam a tvarit se, jak se "nekde" usetrilo

    Nepřesouvám problém jinam, ale chci ho zjenodušit. Budu siteď zařizovat živnost, a když už jsem jen viděl ten formulář, jsem se zděsil. Tak snad mi tam poradí, jak to vyplnit. Každopádně zjednoduš daně, a jak jejich přiznání (těch, co zbydou :)) by mělo být jednoduší a horší tam dělat podvody (často ukryté v té komplexnosti, které lze využít buď k legálnímu krácení daně nebo ilegálnímu)

    Hele nikde není psáno, že koncept štíhlého státu je jediný správný, ale teda je fakt, že ten se zatím ještě nezkusil. Snad nikdy (alespoň od revoluce). Ty holt tomu nevěříš, tak jsme si to asi vyjasnili, že tenhle typ úspory zavrhuješ, a líbí se ti současný způsob vládnutí. Mně to přijde komické, ale vysvětlovat jak mi současné vládnutí přijde špatně a k smíchu, asi nemá smysl. Asi jsem ještě takhle "nepotkal" někoho, kdo fakt souhlasí s vládou. Zatím teda v každém bodě čtu obhajobu status quo.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GORG: aha, jo tak... ja soustruznik nejlepe vim, jak se ridi firma... tohle tu uz jednou bylo, v roce 1948... a dalsich 50 let to tu podobni odbornici na podnikove rizeni stahli do pekne prdele :D
    GORG
    GORG --- ---
    Totiž jak někdo neustále používá útoky ad hominem, tak to je klasický znak demagogů. Tzv. red flag.

    Já si taky o tvém pohledu můžu myslet, že je naivní, ale tak proč nadávat lidem s jiným názorem? Ne nemyslím, že potřebuješ kontroly kontrol, a myslím, že přehnaná mega přemagenmentovaná korporace ztrácí na efektivitě tratí taktéž. V jedné obrovské jsem dělal, tak vím, jak to (ne)fungovalo. Na druhou stranu měli tolik peněz, že si to mohli dovolit se tak chovat. (V menších firmách vidíš, že si tolik na demence nepotrpí, protože si to nemůžou dovolit)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GORG: ja je nestridam svevolne, to si vyrid se zakonodarci :-) Mimochodem, pojem do zakona neprisel za Kalouska, ale za Eduarda Janoty...

    GORG: coze...? :D :D A tohle je podle tebe co...? :D Tiskopis na housky v pekarne? ;-)
    Ano, zrusenim DPFO financaku na jedne strane prace ubude, ale se zvysenim DPH naopak prace pribude, nebot vzroste pocet problemovych pripadu s neplatici k reseni :) Ale to je pro tebe typicke - presunout problem jinam a tvarit se, jak se "nekde" usetrilo :D
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam