• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    FIONOR: To s volebnim právem pro všechny se po patřičným namnoženî individuî který jen asimilujou a čekají na státní penîze (teda podíl z lupu) se taky kurevsky nakonec demokracii vymstí, protože to prostě finančně neutahne. Možná tak nějaký bohulibý režim typu soudruh rudoch, kterej přesvědčí lidi ze i když se maj nahovno, je to skvělý, to asi tak bude pokračování, ten to nejakou dobu unese, než dojdou nepřátelé lidu, nebo náboje.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    JUNIPETRUS: takovejch mudrcu tady uz bylo... :) Hitler toho taky nakecal...
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: jo, to mas podobne jako s chozenim do prace. uz konecne delas neco uzitecneho a jak moc?
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    JUNIPETRUS:
    Latinská rčení L – Wikipedie
    https://cs.wikipedia.org/wiki/Latinsk%C3%A1_r%C4%8Den%C3%AD_L

    Libenter homines id, quod volunt, credunt. – „Lidé ochotně věří tomu, co chtějí“, srv. „přání otcem myšlenky“ (César)
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    NZP neni otazka jestli ano ci ne, ale jen otazka casu, kdy se zavede, a kolik to bude.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    XCHAOS: ale ty nejsi zadny stat, ani jeho akcionar. jsi jen jeho veritel.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: A pokud si nechceme na demokracii jenom hrat, tak idealni by byl system, ktery umozni kazdemu bezpracny zisk do urcite vyse, aby zajistil cloveku obzivu a slusny zivot, tedy svobodu

    zkus to poslat do Halo Novin :)
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    JUNIPETRUS: Jenže ty nechápeš to naprosto elementární. Právě nerovnost je pro demokracii naprosto přirozená a velmi žádoucí. Odstraň nerovnost, odstraníš demokracii. A prosím, nepouštěj se do výkladu Ústavy a LZPS. To nemůže dopadnout dobře.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    DANYSEK: zachovani lidske dustojnosti a dustojny zivot to jsou synonyma, ale formalne je to napsane v ustave jak rikas ty.
    Pokud bych mel vykladat lidskou dustojnost, tak by rekl, zalezitost moralne-mravni, i materialni.
    Jsou vety jako "zije v nedustojny podminkach". Dustojnost je tedy uricity lidsky status, ktery ostatni lide respektuji nebo znehodnocuji, stejne jako podminky, ktere tomu statusu odpovidaji, a ktere opet nekdo muze znehodnocovat.
    Z hmotne nouze prameni nutnost chovat se nejakym zpusobem, na zpusob doprosovani a to je porusovani dustojnosti. K temto lidem zase ostatni lide, i urednici zase nejak pristupuji treba se snizenym respektem, to je muze byt porusovanim dustojnosti.
    K lidem, kteri nemaji na vyber a jsou nuceni brat nechat si v zamestnani libit zachazeni jako s vecou od nekterych "managaru", to je porusovani lidske dustojnosti.

    Z jakeho clanku LZPS dovozujes, ze stat musi kazdemu posilat nejaky penizek, kteremu se zde vznesene prezdiva NZP? :-)
    Z zadneho. Proto jsem pro doplneni ustavy

    Krome toho NZP umozni nebo pomuze naplnovat prava jako je:
    (1) Nikdo nesmí být podroben nuceným pracím
    Článek 26
    (1) Každý má právo na svobodnou volbu povolání a přípravu k němu, jakož i právo podnikat a provozovat jinou hospodářskou činnost
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JUNIPETRUS: takze co je ustava taky nevis. tupa bolest.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    Jeste jednou NZP neni o srovnani vsech lidi na 0 nebo na 10, ale zvednuti vsem na tech 10

    cistokrevna demence.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JUNIPETRUS: slova luzy.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    JUNIPETRUS: V LZPS se hovori o zachovani lidske dustojnosti a rovnosti v pravech a dustojnosti - ne o dustojnem zivote, precti si to znovu. Lidska dustojnost je zalezitost predevsim moralne-mravni, nikoliv materialni - jak si mylne vykladas ;-)
    Z jakeho clanku LZPS dovozujes, ze stat musi kazdemu posilat nejaky penizek, kteremu se zde vznesene prezdiva NZP? :-)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    JUNIPETRUS: predstavujes si jako dustojny zivot = pravidelna mesicni platba od statu, abych nemusel nic delat? :P
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    DANYSEK: sory, ja ale ustavou neagumentoval.
    Ustava nezajistuje pouze politicka prava, ale tak kulturni, socialni a ekonomicka.
    Je pravo vlastnit majetek politicke pravo, nebo pravo na zivot politicke pravo?
    V ustave je pravo na zivot, a dustojny zivot. Jak si to zakony realizujeme, je v demokraci nase pravo a vec.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    JUNIPETRUS: mam pro tebe takovou klasiku, uvazujes totiz uplne stejne :-) Pozorne precti celou LZPS a nevytruhuj si jednotlive vety z kontextu celeho textu. To totiz cinis :-) Text je pomerne jednoduchy, mohl bys jej zvladnout....
    Hint: demokracie je predevsim o politickych pravech, o zpusobu vladnuti a rizeni spolecnosti - nikoliv o tom, ze musi mit vsichni na ucte stejne penez, jak soustavne buhviproc implikujes :)
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    XCHAOS: Promin ale k otazce nerovnosti to stáčíš ty.
    Ja jsem se pouze zamyslel nad vlastnosti penez v dnesnim systemu.
    Jestlize z toho slo neco vyvodit, tak o nerovnosti prav a privilegii.

    Shodnem se na tom, ze nerovnost prav v demokracii neni ok?

    Ale jeste jednou, otazka nerovnosti neni offtopic.
    A promin sam otazkou nerovnosti argumentujes.

    Jestli je nekdo superbohaty neni uplne tak soukromova vec, a to vzhledem k fungovani spolecnosti a ekonomickych dusledku.
    Jestlize nekdo bude vlastnit Zelivku(vodni nadrz) jen pro sebe, tak ze ostatni nebudou mit pristup k te vode, tak se to sakra vsech dotyka.
    Jestlize si nekdo ultrabohaty muze nakoupit vlastni medium, politiky, a neprimo tak se to ostatnich hodne tyka, protoze uz pak nezijem v demokraci, ale v oligarchii.
    Jestlize nekdo miliardovymi transakcemi na burse, ma moznost manipulovat s cenami komodit jako napriklad potraviny, tak bohatstvi neni soukroma vec. Stejne jako kdyz korporace zamestnava tisice lidi a vyhrozuje, nebo uskutecnuje zavirani fabrik a presunem do za levnou pracovni silou.

    Jeste jednou NZP neni o srovnani vsech lidi na 0 nebo na 10, ale zvednuti vsem na tech 10, cimz vsichni budou mit stejne priviligium v mensim objemu, jak ti co dnes maji 100 nebo tisic.
    Takze jde o rovnost prava, v ekonomickem smyslu nejde o z glajchsaltovani, ale o zvednuti zakladu.
    O tom byl muj puvodni prispevek.


    Samozrejme v praktickem smyslu,se s tim muze pojit i nutnost toho, ale treba nemusi, ze aby vsichni meli vyssi zaklad,bohate mensine se musi snizit jejich vrcholy, nastavit limity. Pricemz tito lide bude dale velmi bohati.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: a jeje, zase rovnostarstvi... :-) Nerovnost je spatne... takze to, ze se nekdo flakal, misto do skoly chodil do hospody, zatimco nekdo jiny i na sobe drel jak mezek, aby se neceho dosahnul... a vysledek je, ze budou mit oba stejne, a beda jak dric bude mit vice? :-) Jinak ono nove rozdani ekonomickych karet reprezentuje osobni bankrot. Ma to jiste sve mouchy, ale nejakou moznost fakticky zacit znovu mas uz dnes... jenom to stoji taky trosku namahy, jako vsecko. Nejvetsim problemem je lenost. Rok zivota v Africe na vas, internetovi mudrcove ;-)
    JUNIPETRUS: Prava maji vsichni stejna... rozdil je ale ve schopnosti sva prava vymahat :-) Jasne, borec lezi na posteli po CMP, nakrmit ho musi nekdo jinej... ale sakra, on ma vic nez ty, dokonce mu cpou zradlo do pusy! :D
    JUNIPETRUS: A co si do te banky strcil, kdyz z ni chce rovnou brat? :-) To je opravdu zajimavy koncept. Hele, soused ma ted novy auto, asi si ho taky vezmu, prece s nim nebude jezdit jen on... :D
    XCHAOS: Ja od rodicu nedostal vlastne nic. Tedy mimo toho, ze me dostali na tenhle svet a umoznili ziskat nejake vzdelani, i kdyz v pozdejsi dobe to znamenalo i nutnost si vydelat na vydaje s tim spojene. Z meho pohledu dali dost, rozhodne si nestezuju ze kvuli jejich socialnimu postaveni jsem si musel trosku vic maknout - abych byl dnes tam, co jsem... :) Problem spousty lidi je, ze v realu nechteji udelat sami nic a jen cekaji, ze to jejich pohodlicko a pohodicku za ne zaridi nekdo jiny.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    VYHULENY_UFO: navic s tema priznivcema nzp je jasny, ze tenhle system diru do sveta neudela :P
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    FIONOR: minimalne stavebko, zejo.

    XCHAOS: ZP je pokusem o jedno neutrální, neúplatný, nerozmlžitelné kritérium mezi všmi.

    a jako veris, ze takovej system muze existovat. ja mel za to, ze uz se tady nejak ujasnilo vzajemne, ze kdyz nekdo bude chtit krast a ojebavat system, bude to delat. treba tak ze zustane prazak a odstehuje se na chalupu v jiznich cechach, zejo.

    pokud zp neresi rovnost, tak je to cely nesmysl a pouze zabijec casu v internetovych diskusich, protoze system na kterym je jeste furt co zlepsovat zde uz mame.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam