• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    SEAMON
    SEAMON --- ---
    Nepoznam presne detaily fiskalnych pokladni v CR, ale v SR som sa s tym dostal do kontaktu. A treba rovno povedat, ze to je vcelku nedokonaly system, len realne sa da dost tazko najst skutocne efektivny mechanizmus kontroly.

    To, ze sa zakaznik a obchodnik "gentlemansky" dohodnu, ze to bude bez DPH je este taky ten lepsi pripad. Samozrejme to nie je prospesne pre stat a vobec nie pre ferove konkurencne podmienky - ale aspon je to fer pre zakaznika. Existuju ale vychcalkovia, co kludne vydaju falosny doklad a zakaznika skasnu aj o DPH - co je uz vyhodne len pre toho obchodnika.

    V praxi u nas je povinne mat fiskalnu kasu a tie kasy su kontrolovane a certifikovane - tj. nieco take, ze nezapisujem zaznamy by nemalo existovat. Samozrejme, ze aj tu sa da podvadzat, len zas pre firmu kde na take nieco pridu je to likvidacne (dokonca neviem, ci sa to nejakemu dodavatelu kas nedavno nestalo).

    Realne je s tym niekolko problemov:
    1) Pokial viem neexistuje standard ako ma ta evidencia vyzerat. Tj. podla zakona su urcene nalezitosti, ale konkretna implementacia je ponechana na tvorcovi kasy.
    2) Vzhladom na bod 1 je asi zjavne, ze kontroly su "velmi" jednoduche, hlavne ak sa zrata klasicke slabe zaskolenie a nedostatocne technicke vybavenie.
    3) Hoci sa data ukladaju do zabezpecenej fiskalnej pamate, tak vzdy moze dost k poruche, pripadne k zelanej "poruche". Alebo sa pripadne da asi aj kreativne dohodnut so servisnym technikom od dodavatela.
    4) Pristup k zaznamom je teda problematicky a pokial si spravne pamatam - na takuto kontrolu sa musia realne ohlasovat (lebo to zas proceduralne nie je uplne sranda). Tj. je tam cas na upratanie zaznamov..

    Taky online system riesi hned niekolko z tych problemov. A imho umoznuje nove sposoby kontroly - napr. taka jedalen co cez obed nema zaznamy je automaticky podozriva. Takze si mozu kludne vonku na hodinku sadnut a zdokumentovat pocet zakaznikov a nasledne len overit, ci kasu nemaju nahodou v offline mode a maju solidny zaklad na vysetrovanie. Predpokladam, ze to vedia spravit aj v dnesnych podmienkach, len ten reakcny cas bude urcite ovela dlhsi.

    Ale zas chapem aj podnikatelov, hlavne ak nie je uplne 100% jasne co a ako bude fungovat. A ako su rozlozene povinnosti. A ako budu tie data zabezpecene (lebo mat take globalne informacie o cenotvorbe konkurencie je zaujimava vec). Na druhej strane si nejako neviem predstavit ako si predstavuju, ze ma state efektivne zabezpecovat ferove podnikatelske prostredie, predpokladam ze kontrola kazdy druhy tyzden tiez nie je to prave..
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    COMODOR_FALKON: jo, nas vietnamec mi symbolicky uz davno nabizi uctenku, ja si ji symbolicky prevezmu a rovnou ji hodim do kose, kterej ma pripravenej.

    nejsem si zcela jistej tim, ze registracni pokladny vyresi zahadny problem, jaktoze se v jedne ulici uzivi 3 az 4 vietnamske vecerky.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    COMODOR_FALKON: na coz se vetsina lidi vysere. videl jsem jak to "fungovalo" v Italii.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    PHAILO: Tak jasne.. Proto tam zamontovali tu povinnost (alespon symbolicky) uctenku prevzit...
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    Tak boj Babiše není až tak primárně o hospodách, i když se tim operuje, ale o záměru zatopit vietnamcum.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    COMODOR_FALKON: Hlavně celá ta záležitost neřeší situaci, kdy prodávající nevydá účtenku a zároveň kupující ji nebude chtít.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    GORG: Jakoze pokud prodavaji pres beznou pokladnu, tak se vyse trzby vecer vytiskne a smaze z kasy. A jestli si 5 minut predtim vytvori "vraceni penez", nebo vystornuje par uctu ("ten pan si porucil deset panaku te nejdrazsi whisky a pak zmizel bez placeni"), to uz se neprojevi...

    Registracni pokladna ma ale tzv. fiskalni pamet, z ktere lze vytahnout kolik piv a za kolik se prodalo, i ze treba nekdo vystornoval podezrele vysokou castku pul hodiny po zaviracce. No a nove to chteji mit online...

    Pokud pokladnu vubec nema a pocita to podle carek na listku, tak si proste do sesitku zapise nizsi sumu...

    A ano, nic moc to neresi... Jde o postih velmi malych uniku....
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    Připomíná mi to snahu prodávat piva na fesťâku za žetony, který se koupí u vstupu, místní pomatenci to zkusili, no nebyl to úspěch:-), kdosi snažící se zamezit prodeji za prachy tam akorát dostal přes budku.
    GORG
    GORG --- ---
    COMODOR_FALKON: Jakože pokud prodávají pokladnou by bylo komplíikované zařídit, aby ten software některé platby neodeslal (zatajená piva,...) ?

    No před časem byla akce, že všichni musí dávat účtenky.. ve výsledku spousta protisknutýho papíru,co asi moc prolbém neřeší (ať už daňových úniků nebo hlavně míst, kde odtéká více peněz než u běžných živnostníků)
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    GORG: Registracni pokladny nemaji podvod odhalit, maji mu zabranit, nebo ho alespon maximalne zkomplikovat tim, ze zavedou uctenku za kazde pivo...

    Tj. zivnostnik bude nucen si poridit registracni pokladnu za 10k a vydavat uctenky aby nahodou nejaka piva nezatajil...
    GORG
    GORG --- ---
    DANYSEK: To ja nevim, jak algoritmem odhalis, ze uctovane veci z pokladen (ne)odpovidaji realnemu svetu. Pouze skrz detekci anomalii, pokud by ty platby pusobily "podivne".
    Neni muj obor.

    Kamarad kodi soft na analyzu podvodu v restauracich ze strany zamestnancu (obsluhy), kteri delaji nejaky cachry s objednavkami od hostu (objednavanim na fiktivni hosty,..), ale tam asi snadjes odhalis, ze ti to nesedi v kontextu se skladem a konkretnimi lidmi za barem

    Jinak smysl tveho prispevku jsem nepochopil - napsal jsem, ze obtizne budes automatizovat detekci podvodu, a ty na me vybalis - "Tak schvalne se predved, jak ten algoritmus vymyslis!" :-))

    Ja to timhle zpusobem zjistovat vubec nechtel, i kdyz nejaka detekce anomalii by se udelat asi dala . na urcity typ pripadu.Na nejake "red flags"
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: vony ty platy rostou i v medianu :) Rozdil oproti prumeru do dvou tisic a pres dvacet je dnes i mzda v medianu... Nekde se da i dohledat srovnani na evropske urovni a rozhodne neplati, ze by se v CR platilo nejak pomerne moc z prijmu za bydleni (ve srovnani s okolim). Baraky se stavely vsude +/- stejne. Zvlast panelaky - ty ma stejny v Plzni i v Praze - odlisnosti jsou maximalne podle typu panelaku...

    GORG: Algoritmus je presny postup na reseni daneho typu ulohy. Podvody se typicky vyznacuji tim, ze jsou pomerne ruznorode baze - podvodnici umi byt originalni a vynalezavi. Ono i komplexita dnesniho systemu ma svuj puvod v drivejsich podvodech - zakony popisujici vyplatu davek jsou take takovym algoritmem. Ale jako programator nam tu klidne muzes napsat ten algoritmus na detekci podvodu ;-) Uz se tesim, jak v nem obratem nekdo najde diru - protoze samozrejme algoritmus bude otevreny, takze pujde snadno i predem otestovat, zda tim algoritmem podvod projde bez povsimnuti... :-)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    GORG
    GORG --- ---
    SEAMON: Tak jedni chteji redukovat nutnost administeativ a druzi vic dat s tim, ze by teoreticky mozna mohli snizit pocet uredniku anebo zvysit (neimplikuje to nutne snizeni poctu uredniku)?

    Jak registracni pokladny odhali podvod? Nejaky algoritums AI nebo to opet odhaluje urednik?
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    VYHULENY_UFO: Na tohle Ti nedokazu odpovedet. Uz jen proto, ze nevidim problem v luxusnim a zbytecnem (což je?) zbozi - pro mne to je zpusob preferovaneho navratu penez do ekonomiky...
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    PHAILO: Mno spis za min, protoze za nejakych 45k uz jsou boty na miru od Zachariase a za cca 25k u jinych sevcu :-D

    Ale jo, souhlas, boty bych si na Aliexpressu neobjednaval...

    Jinak zrovna na casual kozene boty se mi nejvic osvedcily boty od Prabosu, pripadne sportovneji vypadajici boty od Moledy (Prestige)- ty jsou i se zapinanim na suchy zip, coz je super pri castem zouvani/obouvani), u formalnich moc vydrz hodnotit nemuzu, sice je mam dlouho, avsak nosim je malokdy...
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    COMODOR_FALKON: prave, ja se bojim, ze pokud ZP branilo rustu administrativy (na coz imho volic bude dobre slyset), tak kdo pak ohlida vybery dani. nebo to bude tak, jak tu rikali ruzni priznivci robotiky a automatiky, ze zadne dane nebudou v systemu NZP, pouze kdyz bude nedostatek penez tak se zdani luxusni a zbytecne (zbytecnost se opet urci podle piratske rovnice) zbozi?
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    COMODOR_FALKON: Jasně, nutně nikoliv. Ale fakt je, že třeba kožené boty (konfekční) a nešité v třetím světě stojí třeba deset dvanáct tisíc (určitě by se daly nějaké sehnat za půlku, ale ne výrazně méně). Na druhou stranu takové boty vydrží třeba čtyři pět let úplně bez problémů.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    PHAILO: Ne nutne nasobne...
    Ja si kolikrat nechavam delat veci zakazkove od lidi na Fler.cz a cena je mnohdy srovnatelna...
    Ovsem dluzno dodat, ze je tam celkem vysoke zastoupeni maminek na RP ci invalidu. Tedy lidi s nejakou formou ZP, ke ktere si privydelavaji...

    Asie ma smysl spis u veci, co se tu bezne nevyskytuji...
    At uz jde o design obleceni, ci technologie (kupuji cinske LED zarovky 15W (~100W klasika) za asi 70 Kc/ks, coz se v zime vyplati uz za 1,5 mesice. V CR stoji 5W LEDkovka od cca 200 Kc/ks. Silnejsi bud nejsou, nebo za 4-ciferne sumy)
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    VYHULENY_UFO: Z meho insiderskeho pohledu by ZP spis branilo narustu administrativy...

    Jen HMN ma asi pulku lidi, co by potrebovala, coz dale zhorsuje situaci - minimalne je to vysoka nemocnost. Problem je jednak v tabulkovych mistech, druhak mzdach a do tretice - on to vlastne skoro nikdo delat nechce, takze se lovi absolventi, kteri zatim netusi, o co jde. Coz dal zvysuje fluktuaci a nemocnost.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam