VYHULENY_UFO: marnost. jdi si vybrat penize do Crossu a napis o tom report :)

TOP_IDECKO: OPBH nebyl jediny zamestnavatel, zeano :) Navic se typicky chodilo do prace na sestou... :D
Stroj praci usnadni, na druhou stranu jej porad musis obsluhovat, ridit - coz je nekdy mozna i slozitejsi, nez mit v ruce to koste, jehoz obsluha nikterak slozita neni :) Sekani travniku po Praze ostatne probiha kombinovane - co jde, posekaji trakturkem a pak nastoupi borci se strunovkami... :) I u toho blokoveho cisteni se pohybuje vice lidi a nejen ridic metaciho vozu.

FIONOR: Ve stručnosti. Viděl si nekvalikovaný metaře třeba v Praze s čístícími stroji? Ten stroj odvede víc práce, než jeden člověk. V osmdesátých letech musel metař chodit do práce za byt a stravu na osm hodin, dnes také a pořád jen za byt a stravu a se strojem. (ač tomu produktivita práce neopdovídá).

DANYSEK: Velice se pleteš, před rokem 89 byla valná většina zaměstnanců napřílad v OPBH už v poledne natvrdo v hospodě :)

XCHAOS: ...tak vypracuj svuj uceleny navrh rozpoctu zohlednujici ZP... :-) Prijmovou i vydajovou stranku samozrejme... tak aby bylo jasne, jake vydaje chces eliminovat, z ceho to chces platit atd.

Jen idealy do zivota nestaci, ale to bys mel ve svem veku uz vedet ;-)

DANYSEK: myslím si taky, že být hrubě v minusu je nesmysl (ale alternativou není ani to, že stát nějak zruší sám sebe - eliminuje výdaje, zruší daně a nechá něco jiného, aby zabralo jeho místo)

XCHAOS: nejak tomu tvemu propletenci slov nerozumim. Chtel bys vyplacet neco jako statni "dividentu"? OK, ale to predevsim znamena vytvaret zisk... a nikoliv byt hrube v minusu, coz je dnesni stav :)
A dustojnost se rozhodne nemeri objemem transferovanych financnich prostredku. Volby jako frasku vnimaji predevsim ti, kteri v nazorove soutezi neuspeji. Coz asi bude i tvuj pripad :)
TOP_IDECKO: jen jestli ta nizsi produktivita nevyjadruje i to, ze lidi se v praci stale vic flakaji a venuji se vsemu moznemu, jen ne te sve praci :-) A dnes ty "moznosti" flakani se na pracovisti jsou vyrazne lepsi nez pred dvaceti, triceti lety...
Nemyslim si, ze by stav byl takovy, ze by to je zpusobeno ubytkem moznosti praci pridelovat.

OMNIHASH: Samo i mainstremoví ekonomové jasně říkají (Sedláček NERV), že produktivita práce je dnes taková, že by stačilo chodit do práce na dva pracovní dny (oproti třeba osmdesátým letům). Proč tomu tak není? Co si myslíš? :)

FIONOR: Indům jde výborně byrokracie (prostě to mají nějak v krvi, podřizovat se složitým abstraktním pravidlům). (BTW Indie má obdobu ZP v přídělovém systému rýže za dotované ceny, jak už jsem psal - neříkám, že toto je cesta, ale asi se nechtěli koukat, jak jim nekvalifikovaná pracovní síla chcípá hlady)

XCHAOS: az pujdes na pivo, vzpomen si na sva slova :-) Vstupni suroviny vznikaji v rukach ne zrovna kvalifikovanych pracovniku (a jejich mzda tomu odpovida)... at nemusis nutne do Ciny :)
OMNIHASH: stavkovani je docasny jev... :) Problem nakonec vyresis drobnym navysenim mzdy, tu promitnes do ceny konecneho vyrobku - spotrebitel zaplati... a nebo vyrobu z Ciny rovnou prestehujes nekam, kde stavkovat nebudou a budou z te almuzny za praci naopak nadseni :) Takovych mist mas porad na planete dost. Kdyz se mohly presouvat evropske fabriky do Ciny, proc by nemohly jinam...

VYHULENY_UFO: to je samozřejmě pravda, greed is good - proto ZP is good :-)

OMNIHASH: copak stávkování, ale občas jim spadne na hlavu fabrika (to je pak trvalá stávka)

VYHULENY_UFO: myslíš, jak továrnu na iPhony předělali tak, že to teď montujou roboti, co nemrmlaj? (ale pořád seženou lepší pracovní sílu na opravy a údržbu zaseklých robotů, to je fakt :-)

VYHULENY_UFO: čehož jsi zářným přííkladem! (já aspoň mám výmluvu na - velmi hypotetickou - politickou kariéru, tzn. měl by mi to v budoucnu kompenzovat senátorský plat :-)

DANYSEK: no, zdravotní bych v podstatě nějak ponechal, sociální bych učinil dobrovolnější (resp. více k němu motivoval). podstatné je, že v soutěži máš vždy vítěze a poražené: a ty poražené prostě není fér nechat úplně na nule. ZP je o tom, že "kdo si hraje, nezlobí" - moderní civilizace nestojí na masové nekvalifikované práci, ale na veřejném konensu s vysoce kvalifikovanou prací menšiny. A tato menšina jí nějak nemůže dělat jen ve svůj prospěch a ty nekvalifikované davy hodit přes palubu.

XCHAOS: ucelove odvody (socialni = duchody; zdravotni...) jsme diskutovali tez nize - takze ano - zrusme je :D Nechame na kazdem, at si rozhodne, zda chce byt pojisten i na zakladni lekarske osetreni (ktere nemusi byt levnou srandou - uz jen to ze nekdo v tve relativni blizkosti stoji a ceka, az mu zavolas o pomoc nejakou tu kacku stoji), nepojistene klidne nechame pochcipat na ulicich :-)

XCHAOS: kazda tisicovka pro tvych 6 milionu lidi = 72 miliard rocne, nauc se prosim alespon pocitat :-) Nastrelils ZP ve vysi 10 tisic = rocni naklad 720 miliard k uspokojeni jen teto "potreby". A tos neudelal jinak vubec nic. Pokud soucasne prijmy jsou nekde kolem 1,1 bilionu, pak jsi 65 % statnich prijmu rozfrcal - aniz by vznikla nejaka protihodnota a aniz bys treba poslal jedinou korunu do rozpoctu kraju a obci (kterem cast celostatne vybranych dani nalezi)... a spousta dalsich vydaju - jako treba zajisteni zakladni obsluznosti hromadnou dopravou :-) A to jsme se ani okrajove nedotkli jakekoliv investicni vystavby :-)

XCHAOS: rekl bych, ze s temi "sedymi" zamestnavateli soudis jen podle sveho bezprostredniho okoli. Rozhodne to neni obecne takto vsude fungujici vec a vsichni v republice pracuji za minimalni mzdu a zbytek se vyplaci bokem... opak doklada treba samotny vyber dani, se kterym zjevne obeznamen take nejsi :-)

Ale bavi me, jak na jedne strane priznas, ze mas problem ukocirovat sve podnikani a pritom chces ridit cely stat :D