DANYSEK: Uz me s temi blaboly nudis, takze strucne:

1) nikde jsem nepsal o obecne cenove hladine najmu, ze Ty jsi camral casem na nalezeni levnejsiho inzeratu na strankach, co na mobilu nejdou ani poradne otevrit, neni v dusledku o moc lepsi... Inzerat proti Inzeratu... No a?

2) HMN je posledni instance, proto nemuze byt prilis presny, aby byl uplatnitelny i na situace, s kterymi zakonodarce sice ramcove pocital, ale ne v detailech. Teoreticky je kazdy clovek jiny a jeho situace specificka a pro to by teoreticky rozhodovani MELO byt nekonzistentni.

3) Jak jsem zjistil, jses-li na vlastnim (firemnim) pozemku, stempl nepotrebujes dodneska...

4) Resim pouze tu cast, do ktere vidim... Politici nejak rozhodli, koho okradou, aby na to meli, neresim. Pracuji s tim co nastavili a to je kombinace nerealne vysoke minimalni mzdy a nerealne vysokych davek, ktere minimalni mzdu prevysuji (a proto se vetsine ZS lidi vyplati spis delat deti, nez pracovat... )

COMODOR_FALKON: Ty jsi tak legracni, ze uz legracnejsi byt vazne nemuzes :-) Podle JEDNOHO serveru urcovat vysi najmu v danem miste... skutecne seriozni pruzkum trhu s nemovitostmi pro zavery typu "obvykle zaplati tolik" :D

Tva kauza Kubáňová-Kowalczuková, resp. jeji dusledky ukazuji jednu zasadni vec - neschopnost uradu podilet se na legislativnim procesu tak, aby se vykladove problematicke situace jiz na urovni zakona zpresnily s staly se jednoznacnymi. Vysledkem je nekonzistentni rozhodovani, pripadne rozhodovani podle podzakonnych internich smernic (kterych naopak produkuji ouradove spoustu)... a to samozrejme vede jen k tomu, ze se v souladu se zakonem kdekdo odvolava. Kritizujes dusledky - neresis pricinu :-)

Koukam, ze dokonce jses obeznamen s historickou legislativou - ehm, pardon, nejsi. O nutne zpusobilosti ridice (prokazovanou mj. ridicskym opravnenim) hovori treba uz narizeni vlady c. 243/1939 a dal do historie se mi to fakt uz hledat nechce - je to sakra dlouho :D Rozhodne uz ani tehda neplatilo, ze staci umet kroutit volantem a slapnout na plyn, stempl od uradu byt musel. Kdyz uz chces tak nutne hovorit o minulosti, tak se s ni prosim alespon seznam a nestav to na svych dojmech :D

Odborny kurz je o rozvoji specifickych uzko-profilovych schopnosti, zatimco akademicka bumazka je o obecnych schopnostech - kdy soucasne prokazujes nejake schopnosti v sirsim zaberu. Kurzy s certifikaty jsou komplementem, nikoliv substitutem k akademickemu vzdelani.

A jisteze je dulezite se zamyslet nad tim, proc zamestnavatele postupuji jak postupuji. System musis posuzovat jako celek, nikoliv si ucelove vytrhovat jen tu cast, ktera se ti zrovna hodi. Tim jen dokazujes svou neodbornost - nedokazes vnimat sve prostredi v souvislostech, ale jsem uzce profilovan na stranu klienta (odberatele), ale vubec se nezabyvas druhou stranou - tou, ktera ti realne dodava "material" (penize) na tve prerozdelovani. Trosku detinske (darecky pod stromecek nosi Jezisek, vid? :D). Na papire muzes mit system jaky chces - pokud si lidi vyhodnoti, ze je pro ne lepsi zakon obchazet, tak to delat budou... A rozsirenost svarcsystemu, tak i nelegalniho zamestnavani v mnoha oborech jen dokazuje, ze ten system z papiru moc funkcni neni :-)

COMODOR_FALKON: Úřady práce... Největší průser je právě u vás, kašlete na kontrolu, a když se vám něco nahlásí, tak se nic nestane, protože "jsou to chudinky". V rámci zákona máte dost možnosti, jak zneužívání dávek zabránit. Píšeš jsem nějaká jména - už jsi na ně podal trestní oznámení, pokud máš důkazy o tom, že přiznávají dávky neoprávněně, nebo se dokonce soustavně podílí na trestné činnosti? Přítelkyně (OSPOD) takhle bojuje s našim příslušným úřadem práce, tak dlouho se s nimi hádala, až podala pár trestních oznámení, a najednou jsou všichni ochotní spolupracovat, dávky lidem pracujícím na černo odebírat a zvát si je denně na kontroly, případně vyřazovat z evidence... Stačí chtít.

DANYSEK: Podle daneho serveru je to jedina nabidka blizsi, nez Hradec...

Kauza kolem doplatku...?
Jen velky humbuk, nic vic...
Naopak se situace zhorsila, protoze nektere ctvrti dospely k zaveru ze jiz neplati vnitrni smernice, ktera stanovovala maximalni uznatelnou cenu bydleni v Praze - a davaji jim i vic...

Ta neomezena stedrost je konkretne v Praze predevsim dusledkem dua Kubáňová-Kowalczuková z odvolaciho organu MPSV, ktere do vseho pisou, ze podle spravniho radu je nutno postupovat ve prospech klienta - i pokud davky zjevne zneuziva... Klient ma majetek...? Nevadi, je treba pristupovat citlive a nenutit ho ho prodat - a to i tehdy, kdyz blokuje prodej ostatnim spoluvlastnikum...

Predstav si, ze az do nedavnych desetileti toto byl jediny pozadavek na ridice autobusu... Takze Tvuj primer je nespravny...

Nicmene, krom akademickych bumazek existuje i odborne vzdelavani, ktere ma podobu akreditovanych kurzu, ktere vedou odbornici, kteri se potkavaji s realnym svetem... Kurzy byvaji zamerene jak na rozvoj odbornych schopnosti a dovednosti, tak tzv. sebezkusenostni, orientovane na osobni rozvoj. Ale dokladem je pouhy certifikat o absolvovani, nikoliv akademicka bumazka...

Zamestnavatel neni klientem socialni site, neni proto az tak dulezite zda a proc je to pro nej vyhodne (i kdyz jasne, 9k na ruku je lepsich, nez 12,5k legalne).
Z pohledu socialniho systemu je klicove, zda si vubec zamestnanec muze legalne vydelat vic, nez kolik muze dostat na velmi stedrych davkach...

COMODOR_FALKON: jasne, najdi si pokud mozno nejdrazsi nabidku na trhu a podle toho delej zavery... :D Jen dokazujes, jak moc mimo realitu zijes - ale co od byrokrata cekat. Normalni (pricetny) clovek si hleda bydleni nakladove umerne svym prijmum.
Ono si tu "zmrsenost" systemu uvedomuje postupne i stat (narozdil od tebe) - a prichazi se na to, ze vazne nejde dotovoat cokoliv komukoliv a jeste neomezene - viz kauza kolem doplatku na ubytovnach. Protoze penize co... nerostou na stromech :D Pricina problemu je samozrejme v te neomezene stedrosti v duchu "zaplatime Vam temer cokoliv" - a ono se to... jak prekvapive... zvrhlo v predrazene ubytovny :D
Pokud skutecne mas odbornou kvalifikaci, tak akademicka bumazka je to nejmensi. Ona ta bumazka neni jen o tom, jak dokonale ovladas soucasnou pravni upravu, potazmo par konkretnich specifickych ukonu, ona prokazuje i dalsi schopnosti ;-) I kdyz ty urcite predneses kybl vymluv, proc to nejde :D Analogie je prosta - to ze se umis rozjet s autobusem z tebe kvalifikovaneho ridice autobusu jeste nedela.

Uvedl jsi X duvodu na strane zamestnance (vesmes malichernych, rozhodne to neni tak, ze by vsichni pracujici v oboru byly v exekuci ci bankrotu - tech je zanedbatelny zlomek; na ten "system" pristupuje i majorita slusnych lidi, co nikde nic nedluzi), ale zadny na strane zamestnavatele. Pritom zamestnavatel riskuje velky postih v pripade realneho prokazani nelegalniho zamestnavani (prakticky nemozne, ale to je jiny pribeh). Panacek se boji priznat, ze pro zamestnavatele to je "vyhodne" - protoze tolik nemusi odvadet statu a pritom zamestnanec dostane slusny penize ;-) Ze stejnych duvodu se v cele rade odvetvi tak dobre dari svarc-systemu.

Ale dal si tu mel o tom, jak ty vysoke dane jsou skvele a jak ten nas neomylny stat s uredniky tveho typu vi nejlepe, co je pro lidi dobre - a proto je musi tak oskubavat na danich :-D

DANYSEK: Vlastne to je spis predelane 1+1 (47m^2) za 7800...
Ale jo, uznatelne...
A ja se neseknul - vychazim z realne nabidky...

Nikoliv kvalifikaci, ale akademickou bumazku... Kvalifikace se ziskava odbornym vycvikem, az na vyjimky nikoliv ve vzdelavacich institucich...

Duvody, proc to tak v pohostinstvi je, jsou velmi siroke... Roli hraje i napriklad vyse odstupneho, nebo to, zda jde po zamestnanci exekutor, ci je v osobnim bankrotu...

COMODOR_FALKON: Tyniste nad Orlici... 9100... ale jdi ty brepto :D (prvni odkaz z googlu - 4300 za 2+1, 6800 se vsim vsudy... na to uz fakt nejde nic rict nez to, ze jste na uradech fakt naprosto mimo... nejak ses o vice jak dva tisice seknul - to delas pri sve praci casto? :D )
COMODOR_FALKON: no jo, panacek nema kvalifikaci.. no hlavne ze si mysli, ze je tim (jednookym) kralem... :D Sorry, ty nejsi jednooky - ty jsi slepy.

Pointa s pohostinstvim je jednoducha - odvody jsou tak vysoke, ze obe strany se radsi dohodou o kompenzaci mimo vyplatnici. Ale ani to koukam nevnimas jako argument, ze danova zatez je vysoka :D Proc to ty lidi delaji jsi uspokojive neosvetlil.

DANYSEK: Nemam titul, neni karierni postup... Ale aspon jsou melouchy od GR/MPSV a tim i premie...
Vzhledem k obecne nekvalite urednictva neni slozite byt kralem slepych, i kdyby jen jednookym...

V pohostinstvi to tak funguje jak kde... Nekde maji i 20 na ruku, nekde dostavaji i to minimum se spozdenim..

ZARREMGREGARROK: Jde o CesTICe, az za Hradcem Kralove... Vesnici v pustine, kde lisky (a kamionaci) davaji dobrou noc...
Takze ta mzda spise odrazi skutecnost, ze tzv. "obcanska vybavenost* je vzdalena nekolik kilometru ruznymi smery...
Tj. naklady nebudou ani tak za bydleni, jako spise za dojizdeni do prace (cca 3000/mesic z Hradce, asi 1000/mesic z Tyniste nad Orlici, kde je k mani nejblizsi byt... za 9.100,- Kc / mesicne...) a kamkoliv jinam...

COMODOR_FALKON: hlavne ze ty vse dokonale vis :-) Se divim, ze jeste v ramci karierniho postupu nedrepis na ministerstvu :D
Odmeny - ehm, takhle funguje treba majorita zamestnancu v sektoru pohostinstvi. Oficialne priznana minimalni mzda a zbytek bokem na ruku. Jses fakt mimo :D Jen mi teda vysvetli, proc to nepriznaji oficialne, kdyz podle tebe teda vysoke zdaneni neni pricinou...

ZARREMGREGARROK: to se jich muzes zeptat :) Kazdopadne to je to, oc jsem mluvil - cenu prace urcuje cela rada faktoru. A pokud zamestnavatel ma problem za nabidnutou mzdu nekoho sehnat, musi jit s nabidkou logicky nahoru... at ty duvody jsou jakekoliv. Normalni trh. To pouze COMODOR_FALKON si naivne mysli, ze uklizecka je hodnocena dle nejake konstantni tabulky napric republikou stejne - jasne, to plati na uradech s platovymi tabulkami :D

DANYSEK: Ocividne nemas nejmensi tuseni, jak agenturni zamestnavani jako byznys funguje a ses zaseklej na zjednoduseni...

Popisovane "optimalizace" jsou banalni, porad je to jen lehke okrajovani priznaneho... Ale v rade odvetvi se protaci desitky tisic mesicne za zamestnance, kteri papirove neexistuji... Ctvrt roku jsem delal i ve firme, kde byly milionove trzby a nekolik set tisic mesicni mzdove naklady, ale papirove mela firma jen jednoho jednatele...

Jak odmitam pripustit...??! Ja jsem nikdy nic o tom, ze zdaneni ma vliv na ferovost, nepoprel...
Pouze popiram, ze by zdaneni melo vliv na vysi odmeny u zamestnani, kde je minimalni vyse (hrube, nikoliv superhrube) odmeny zakonem stanovena nad uroven odmeny trzni, predstavovane cernym trhem. (Tj. zamestnani bez pozadavku na kvalifikaci)

Ty inzeraty jsou osidne, nebot ne vzdy uvadi vsechny podminky, ale ano, tech 17k v Cesticich je hodne luxusnich - je otazkou, jake tam budou dalsi specialni kvalifikacni i jine pozadavky...

DANYSEK: Zajímalo by mě, jestli berou celorepublikový průměr, nebo lokální.
Protože Čestlice jsou skoro Praha a tím pádem plat bude výš jednoduše proto, že v Praze je výrazně dražší bydlet.

COMODOR_FALKON: agenturni zamestnavani je o pronajmu zamestnance zamestnaneho u dane agentury, ktera jej pronajima. Agentura neprovozuje zadnou charitu, je to podnikani za ucelem zisku - pokud agentura nabidne potencialnimu zamestnanci vyssi mzdu, tak si to na druhe strane vybere - a jeste na tom vydela. Takze tvoje implikace proste nefunguje - jestli si myslis, ze agentura zaplati uklizecce 14 klacku, aby ji pak pronaja za polovic - tak to jses mimo ty :D Ale jo, zkreslene predstavy o podnikani urednici maji casto.
Mas smulu - ja vidim (v ramci toho, s kym se potkavam) pod kuzi kdeceho. A i tam, kde neni problem s penezi (byznys funguje), tak dochazi k ruznym "optimalizacim" - snaham, jak statu odvadet co mozna nejmene - a to vc. zamestnaneckych vztahu a ruznych "skrytych" benefitu mimo vyplatni pasku. Ale nebudu konkretni - statni urednici jsou zmrdi, co radsi nekam poslou kontrolu a budou vice buzerovat, nez aby se zamysleli nad podstatou problemu - ktera je nekde jinde :) Je stara znama a obecna pravda, ze vysoka mira zdaneni jen motivuje vice lidi k tomu, aby system obchazeli - a kdyz jsou nizke, tak se to ve vetsim meritku proste nevyplaci (vynalozena namaha neni kompenzovana usporou v dostatecne vysi... smula je, ze to obchazeni vyhovuje i zamestnancum - to, zda tretinu mzdy dostane pracant na ruku, nebo nedostane a sezere je stat pro blaho druhych hraje zasadni roli. Jenze to si odmitas pripustit :D Zkreslene je samozrejme i tve vnimani socialni reality - drepis na urade v Praze, ale ono venku to v ruznych aspektech chodi jinak - pocinaje uz naklady na zivot. Seznam se prosim s cenovou mapou :D Takze pak pada i ta tva verze o tom, do kdy se nevyplati delat. Jenze to je jedna ze tvych skolackych chyb - dle bezprostredniho okoli posuzujes situaci v celem state :-)

Jasne, dal si zpochybnuj ty pracovni nabidky, je to cim dal tim ubozejsi... :D Jenze ono ani v praxi nejsou vsechny uklizecky a vratni osoby, ktere by skoncili vzdelani zakladkou. To je tvoje chimera, kterou nemas nicim podlozenou. Mimochodem, u te nadprumerne ohodnocene pozice si vystaci se zakladnim vzdelanim - a kdeze pisou o ridicaku? :D Argumentacne selhavas stale vic a vic ;-)

COMODOR_FALKON: jasne, treba musi chodit do prace :D To je jeden z druhu ZP. Jasne, muze se pokouset o davky a nemakat - ale ten system taky neni pro kazdeho. To je realita, praxe - nemytych bezdomovcu tu neni hromada proto, ze by na penize "neslo" dosahnout, zeano ;-) Opet jedna z urednickych teorii, kterou ti realny zivot venku, za zdi tveho kanclu... ehm... fakticky rozbiji. Kdyby to bylo tak snadne, jak tvrdis, tak nekde bydli - i v Praze sezenes najem celkem lacino, kdyz se trosku namahas a neocekavas bydleni na Vaclavaku.

DANYSEK: Jinak ZP samozrejme existuje a kazdy dychajici obcan na nej ma pri splneni urcitych minimalnich podminek narok...

DANYSEK: Zjisti si aspon neco malo o tom, jak funguje agenturni zamestnavani, jak se resi provize za zamestnance a jak se zamestnanci shani...
...pak ti treba dojde, jak jsi s temi svymi bludnymi blaboly smesny...
Rovnez, kdyby Tvuj intelekt nebyl nepodobny teplote vody na zaliti caje, vedel bys, ze jsem urednikem teprve posledni 2 roky...
Predtim jsem pusobil jako pesak i vedouci ve vicero odvetvich, vcetne cerne ekonomiky, takze mam pochopitelne sirsi prehled nez nejaky ucmrndany podnikatelicek, co nevidi za obzor sve firmicky...

Jasneeeee.... Stredni vzdelani(vyuceni) a ridicsky prukaz sk. B podminkou...
Ocividne naprosto bezny typ uklizecky...

A ano, jak vypada cistici stroj vim, s oblibou jsem jeho ridicum nechaval behem svych smen dychnout, nebo jsem posilal nejakeho poskoka a jen to sledoval na kamerach...
Pokud meli vic jak 0,5 promile, tak okamzite opustili pracoviste s trvalym zakazem vstupu a agentura musela poslat jineho cloveka...
Plus nafasli pokutu...

Jinak vzhledem k tomu, ze Babisuv prijem je par miliard a prijem jisteho ex-klienta s OSVC cca 5.000 (a tak dalsich 100 OSVC je na tom podobne), doufam, ze danis aspon nejakych prumernych par set milionu...

COMODOR_FALKON: vyborne, takze v ramci urednicke degenerace jses dopracoval k tomu, ze zpochybnujes i zverejnene pracovni nabidky pseudo-argumenty typu "jen plni databazi" :-) Opravdu, WELL DONE...! :-D To je tak krecovite vytaceni, ze uz krecovitejsi bejt nemuze :D
Smula, ono zdaleka neslo o vyjimku - 11-12 tisic je udavano jako prumerna mzda u dane prace (jeji minimalni vysi predpokladam znas) a daji se najit pozice ohodnocene nadprumerne - a cekam, ze se vytasis s tim, ze vysavac je taky nad ramec "mop & koste" :D Videls vubec cistici stroj....? Vypada to, ze ne, v opacnem pripade bys vedel ze jeho obsluha zadny extra intelekt taky nevyzaduje :D Ale dekuji, ze jen dale potvrzujes onu zminenou odtrzenost statnich uredniku od reality bezneho zivota :)
Pracovni trh je slozitejsi, nez nejake zjednodusujici tabulky - kteryma si jednotlive prace klasifikujete - treba v ramci platoveho ohodnoceni pracovniku na uradech - kde samozrejme je nalinkovano predem, kolik kdo dostane. V komercnim svete je to kapanek slozitejsi - cenu urcuji takove faktory jako nabidka a poptavka na pracovnim trhu. Chapu, ze to se do vasich tabulek zanasi blbe a z pohledu "vse-dle-tabulek-skatulkujiciho" urednika to muze vypadat nelogicky, kdyz ze sablonky neco vyboci :D Jenze to je realita... to je ten svet venku, za oknem te tvoji kancelare, ktery se snazis popirat :) A funguje to samozrejme obousmerne - jak smerem k vyssi mzde (nedostatecna nabidka pracovniku), tak i k nizsi mzde (mj. existence pracovniku ochotnych pracovat i za mensi cenu poruseni zakona). Predstava, ze cena prace uklizecky je nejaka konstanta, ktera je realne pod hladinou minimalni mzdy... no jses vazne mimon, ve ktere ze bubline to zijes? :D Argumentace agenturou je hodne zoufala - z pohledu zamestnance to je fuk ;-) Ba naopak, ta cena prace tim padem bude jeste vyssi - i ta agentura z neceho zije a rezie se nekde promitne - takze vysledna cena prace je ve skutecnosti co... no, jeste vyssi ;-)

Blabolis uplne stejne - kdyby byval byl (N)ZP... :-) Jenze (N)ZP neni, neexistuje a "kdyby" pouzivas sam (opakovane - tvoje verze "jak to resit" je porad jen to KDYBY) - chces-li tvrdit opak, uved citaci zakona paragrafu - ze ktereho vyplyva, ze na zaklade toho, ze dychas vzduch mas automaticky narok na nejake penize , aniz bys hnul prstem :) To ze existuji ruzne socialni podpory (PvN, HN, etc) neni validni argument - i k jejich priznani musi zadatel nejakou akci vykonat (coz samo o sobe je sito), neco podstoupit. A nekdo v tom holt umi chodit lepe, nekdo hure. Co predvadis je jen krecovite ohybani si soukromeho "pocitoveho" vykladu zakona pro pseudo-podporu vlastnich argumentu. Znovu ale opakuji - ZP dnes neexistuje, neni - a pokud neco chces, tak bud ohnes svuj hrbet na urade, nebo u lopaty a pripadne to zkombinujes. Samy od sebe penize na ucte nepristanou nikomu.

DANYSEK: Jakym dukazem...?
Myslis tim inzeratem od agentury, ktera mozna hleda zamestnance a mozna jen naplnuje databazi...?
Tim inzeratem, kde náplň práce, pravomoci a zodpovědnosti jsou vypsany takto:
* třídění obalového materiálu
* kompletace papírových kartonů
* práce s čisticím strojem

1) rec tu byla o behne uklizecce "Mop & Koste", nikoliv i obsluze technickeho zarizeni vyzadujiciho s nejvetsi pravdepodobnosti alespon zakladni ridicske dovednosti

2) linkovany inzerat je na legalni, tj. regulaci podlehajici, pracovni misto. V ramci anti-diskriminacni politiky lze tezko oduvodnit, ze by mzda za vice kvalifikovanou praci byla stejna, jako za mene kvalifikovanou praci.

3) je to inzerat agentury, jejiz odmena souvisi s vyplatou mzdy agenturniho pracovnika... Ma tedy duvod (ve snaze misto obsadit drive, nez konkurencni agentura) nabizet vice a dotovat to z poplatku za souvisejici personalni sluzby...

Co do skutecne hodnoty prace ma proto nulovou vypovidaci funkci...

Dal uz jsou to jen blaboly, kdy se mi tezko veri, ze jsi je sepsal strizlivy...

Uz jenom ten blabol o "akademicnosti"...
Ja jdu od toho CO JE k tomu jak to resit.
Ty reseni odmitas jako zbytecne a jen blabolis cosi o tom, ze KDYBY BYVALO BYLO... Jenze NENI a tudiz je cela Tva argumentace nevalidni...
(A samozrejme, zadne vlastni reseni jsi nevznesl, neb ho nepotrebujes, protoze KDYBY BYLO BYVALO...)

Ale ty ses vlastne ten "félkej pán podnikatél", co vi i to co nevi... Jasneee... B-)

XCHAOS: tak na to prisli i putujici uprchlici, ze ne vsude se jim bude dobre zit a ze jsou mista, kde je ponekud chladneji, nez jsou zvykli :D

VYHULENY_UFO: jsou lidi, kteří buď tvrdí, že přelidněná není, nebo že bychom se my v Evropě měli snažit být stejně přelidnění, jako rozvojové země s populační explozí... jako je fakt, že jsou i rozsáhlé nepřelidněné oblasti (ale to má většinou svůj dobrý důvod...)

(jinak dík za kompliment, ale tak daleko zatím nejsem: ještě mi to nelétá a do Indie jsem na tom taky nedojel :-)

Hlavne nenapadne... nejprve drobna vyjimecka... a pak... budeme nadavat, ze tu cizinci pracuji za min, nez jsou nasinci ochotni :D
http://www.mzv.cz/.../udalosti_a_media/tiskove_zpravy/x2015_11_04_cr_chce_vysoce_kvalifikovanym.html