• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    Základní informace: Wikipedia

    www.vseobecnyzakladniprijem.cz: faq; texty, videa a další odkazy

    zakladniprijem2014.cz, pirátské forum, levá prespektiva

    Film kulturní impuls: SK verze, DE s CZ titulky
    facebooky: Společně za základní příjem,

    Více viz Nástěnka
    rozbalit záhlaví
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    2 odpovědi
    COMODOR_FALKON: to jsou pouze sociologicke teorie :-) Prochazka treba v oblasti Slatin te z toho omylu velmi rychle vyvede.
    Na urade mozna pohruzka lochem subjektivne funguje - ale v obecne rovine (na ulici) zakonna hrozba lochem kradezim a loupezim fakt nebrani ;-) A pokud se podivas do statistik, tak objasnenost majetkovych trestnych cinu v Praze je pod 10%... jinymi slovy 90% kradezi projde.
    XCHAOS: ZP nezajisti, ze se lidi nebudou mit hure. Kdyz borec svuj ZP prochlasta a pak bude prespavat na nadrazi, tak tim neprospeje ani sobe, ani svemu okoli.
    XCHAOS: automatika je lepsi nez clovek a proto to omezuji... :) Idealy Muska jsou jedna vec, ale realita prezentovana v "subsequent videos posted by Tesla drivers on YouTube showed near-misses on the road with Autopilot" je holt jina. Se muzes podivat :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: to je samozřejmě pravda. Ostatně i revoluce je v podstatě produkt, který hledá svoje spotřebitele na trhu, používá při tom relativně konvenční marketingové strategie, apod.

    taky proto nejsem revolucionář, ale raději Základní příjmař :-) Je to asi stejné, jako s heslem "Chceš-li mír, připravuj se na válku". Akorát naopak. Chceš li-se mít lépe, tak přemýšlej, jak zařídit, aby ostatní neměli hůře.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    3 odpovědi-2
    Myslíte, že vaše schopnost řídit auto je nějak zvlášť ceněná?
    Elon Musk Says His Self-Driving Cars Can "Probably" Drive Better Than You Can - Mic
    http://mic.com/...2387/elon-musk-says-tesla-self-driving-cars-can-probably-drive-better-than-you-can

    Nejen, že s velkou pravděpodobností by vaše pracovní místo dokázal zastávat někdo, kdo do práce nedojede autem, ale MHD či na kole, případně bude bydlet poblíž a dojde pěšky: ale nakonec i to auto by by bez vás dojelo do té práce lépe, než když řídíte!

    Je to marné: 21.století nutně vyvolá zásadní změnu sebehodnocení u většiny lidí. Ale nezoufejte: to, že tržní hodnota vašich dovedností povážlivě klesá, to není důležité, pokud patříte do té správné party - do kolektivu těch, kteří odmítají Základní příjem a vědí, že je to zlo :-)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    1 odpověď
    COMODOR_FALKON: mam tomu rozumet tak, ze kdyz budou mit vsichni stejni zaklad, tak ti, kteri "blbe hospodari" - ja jim tedy spis rikam financni negramoti, predpokladas, ze uz blbe hospodarit nebudou a jejich financni gramotnost se zlepsi?

    //me to prijde jako stejne blba uvaha, ze nzp donuti chodit do prace lidi.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    2 odpovědi
    DANYSEK: Je to pouze podobne a i efekt by byl jen podobny...
    Jednak je rozdil, kdyz mas lidi, ktery nemaji nic a lidi, kteri maji malo a "jen" blbe hospodari - jak v jejich perspektive, tak v perspektive ostatnich.
    Druhak ve chvili, kdy vsichni maji stejny zaklad, si rada lidi dokaze mnohem snaze tu situaci vztahnout k sobe a byt vice empatickymi...
    ("Kdyz bychom z toho vyzili my, tak jini nejspis taky! Pokud ne, ziji si nejspis nad pomery..")

    Pokud by ZP byla vyssi, nez sleva na dani, tak se proste dorovna do vyse ZP...

    Neveril bys, jak moc se zklidni i ti nejagresivnejsi klienti, kdyz jim vysvetlis, ze se te jen dotknou a jdou si hacnout do lochu a BEZ DAVEK.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď+5
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    COMODOR_FALKON: no, ale vsak i tve pojeti ZP v konecnem dusledku zpusobi to same :) Jenom hybes s parametry existujiciho systemu (cca dvojnasobna sleva na dani, podstatne snizene socialni davky). Ta "problematicka" cilovka si to dramaticke snizeni asi libit nenecha :)
    Druhy aspekt je samotna sleva na dani - u praci, kde hruby prijem nepresahne 20 tisic, pak vznika rozdil (samotna DPFO je nizsi nez ZP). Kdyz k tomu pripocteme zminene seskrtani (bydleni, mobilita, deti)... a cela rada praci pod tech 20k realne je (zvlast mimo Prahu). Takze nepokoje jsou zaruceny, kdyz realne spouste lidi penize fakticky seberes :)
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    1 odpověď
    PHAILO: Ja bych je spis nepodcenoval - pokud by se osekaly davky, tak si budou chtit vzit to, co chteji, jinde, pricemz nepochybne vyuziji zkusenosti z poulicnich bitek...

    ...a zdegenerovany mainstream, zvolna odvykajici nasili, resp. schopnosti jej k obrane ucinne pouzit, bude zavisly na schopnosti (resp. politicke moznosti) Policie a Armady udrzet klid...
    ...pripadne hlidkach extremistu...

    (stejne jako to nyni je v Nemecku s ilegaly, kde byly problemy az do Silvestrovskych znasilneni popirany ci bagatelizovany)
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    1 odpověď
    COMODOR_FALKON: Já bych zdegenerovaný white trash zase nepřeceňoval. Hodně je o to jak se to podá, ale podle mě to tak strašné nebude.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    1 odpověď
    PHAILO: To ano, akorat pak se to nejspise neobejde bez potoku krve... :-/
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    2 odpovědi+1
    DANYSEK: Moje predstava ZP je takovato:

    Univerzalni davka vyplacena kazdemu obcanu CR starsimu 15 let za techto podminek:

    Osoby opravnene:
    - jde o zamestnance (ZP jako sleva na dani)
    - jde o OSVC (ZP dle volby jako davka nebo sleva na dani)
    - jde o nezamestnaneho, ktery prokazatelne aktivne hleda zamestnani, pripadne vykonava "nahradni aktivitu"* (ZP jako davka)
    - jde o duchodce ci osobu invalidni s narokem na duchod (ZP jako zaklad duchodu)
    - jde o osobu invalidni, ci starsi 65 let bez naroku na duchod (ZP jako davka)
    - jde o osobu na materske/rodicaku
    - osoba neni ve vykonu trestu
    - osoba nebyla v poslednich 12 mesicich potrestana za praci nacerno

    Vyse ZP je cca 4000, nejvyse vsak 1/2 minimalni mzdy po zdaneni bez pripadnych bonusu..
    (aktualni situace je komplikovana na vysvetleni - ale jednotlivec zpravidla dostava 3410 Kc + bydleni)

    Osoba mladsi 15 let ma ZP ve vysi 1/2 ZP dospele osoby (aktualne u HMN je to 1915Kc na dite do 6 let, pak to mirne roste)

    Dluzi-li osoba vice nez 3-nasobek stanovene castky vyzivneho, ZP nalezi pouze v polovicni vysi, pricemz druha polovina nalezi vyzivovanym detem...
    (pozitivni motivace matek uvadet otce)
    Moznost vymahat zbyvajici neuhrazene vyzivne tim neni dotcena...

    Nahradni aktivitou se rozumi vykon bezplatne verejne sluzby, pripadne s privolenim uradu prace i dobrovolnictvi ve schvalene organizaci, pricemz v jedne organizaci lze vykonavat dobrovolnictvi nejvyse 12 mesicu behem 24 mesicu.

    Rusi se davky:
    Prispevek na zivobyti (HMN)
    Doplatek na bydleni (HMN)
    Pridavek na dite (SSP)
    Prispevek na bydleni (SSP) - zavadi se obdobna davka pro osoby starsi 65 let.
    Prispevek na mobilitu (OZP)
    puvodni Sleva na poplatnika/dite
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    COMODOR_FALKON: ted jeste objasnit, co se pod tim ZP "dle tebe" skryva - univerzalni davka vyplacena statem osobam bez prijmu (ergo, jen prejmenovani davky v ramci skrtani)? Pripadne system s prvkem danove progrese (nerovnomerneho zdaneni prace) - tzn. sleva na dani odpovidajici vysi ZP u tech pracujicich?
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    1 odpověď+1
    COMODOR_FALKON: Ono to bude politicky neprůchozí ještě nějakou dobu. A pak už to bude politicky nutné.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    2 odpovědi
    PHAILO: Souhlasim s tim, ze je to jedina spravna cesta, ale zaroven jsem si vedom, ze je to politicky nepruchozi...

    Proto beru nizke ZP (nikoliv vsak NZP) jako "politicky pruchodnejsi" moznost, jak ten stav alespon trochu narovnat...
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    1 odpověď+1
    COMODOR_FALKON: Že by se pracující měli mít lépe, než nezaměstnaní, s tím musím souhlasit. Ale jediná správná cesta jak toho docílit je seškrtat dávky nepracujícím.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    1 odpověď+1
    RAINBOF: Ale v tom se preci nic moc nemeni...

    V soucasnosti je ZP roztristeno mezi nekolik davek (slevu na poplatnika/deti, hmotnou nouzi [to je to, cemu rikas "podpora"], zaklad duchodu)

    Akorat jde o to, ze by bylo fajn to sjednotit pod jednim nazvem a na jednu castku, tak, aby se pracujici uz nemeli hure, nez nepracujici - jak tomu je nyni...

    + odpadlo by to demotivujici: "co si vydelas, to ti seberem na davkach"
    (resp. ciste teoreticky jen 70%, ale prace prinasi vicenaklady)
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    +1
    DANYSEK: V podstatě souhlasím. Začneme na 100k, chvilku se to bude rozjíždět a za pár měsíců budeme mít i milionovou bankovku.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď+1
    PHAILO: nevim proc, ale vybavil jsem si polsky złoty pred rokem 1995 :) To mel take clovek v kapse statisice...
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    1 odpověď+1
    VYHULENY_UFO: Když už, tak pořádně. Já říkám aspoň 100k měsíčně.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    1 odpověď+1
    RAINBOF: prosimte, zp veri uz jen pirati, svobodni a id junipetrus.

    //zbytek se uz naucil pocitat, takze stare dobre casy tohoto auditka skoncily. jiste si pomatujes na teorie o robotech a o tom, ze 20k kc ZP kazdeho donuti jit do prace... :D
    RAINBOF
    RAINBOF --- ---
    1 odpověď
    JUNIPETRUS: ale tak nebud uzkoprsy.

    Budes mit cast prijmu "jentak" proc by mel uprchlik s obcanstvim a pobytem pracovat kdyz si muze koupit kudlu ci neco vetsiho a obrat dalsiho. Dal pak vidim ten obchod s chudobou. lidi dlouhodobe bez prace bydlici v podminkach nastavenych presne na nzp (podobne jako romska getta kde je to zas napasovano na podporu)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam