• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: Mno ocividne ho i pres zbeznost znam lepe..
    Otevrel jsem si ten zakon na PC a hned mi bylo jasne, ze jsi u toho prvniho odstavce skoncil...
    Rozhodne jsi se nedostal k odst. 3 ci 4...

    Mektas tu o lzi a sam pritom bud lzes ci blouznis...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: jasne - znas ho znas jen zbezne (povrchne - a pod tlakem to nakonec i priznas), ale druhe obvinis z toho, ze cerpaji z wikipedie - kdyz uz je zrejme, ze jsi usvedcen (opet) ze lzi s odkazem na konkretni paragraf :D
    No je v primem prenosu videt, jaka "kvalita" nam to na uradech sedi... :D
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    Is the World Ready for a Guaranteed Basic Income? - Freakonomics Freakonomics
    http://freakonomics.com/podcast/mincome/
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: Ja ten zakon ale zbezne znam... Moji klienti zpravidla nepracuji, ale presto obcas nastane situace, kdy je to potreba...

    A ty podminky jsou tam skutecne tak bagatelni (prijem v rozsahu 6*minimalni mzdy za rok), ze je plni skoro kazdy, kdo aspon chvili pracuje...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: tak si ten § 35c zakona 586/1992 Sb. precti znovu a pozorneji. Staci prvni odstavec. Vazne neumis cist... a nebo ctes jen noviny :)
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: Ty podminky temer zadne nejsou - tedy krom omezeni, ze je nutno mit alespon nejaky vlastni (nizoucky) prijem a ne jen shrabavat bonusy...

    Vazba na vyzivovane deti NENI urcujici pro narok, pouze pro jeho vysi.
    Cim vic deti, tim vetsi sleva na dani, pripadne bonus...
    Nekde u te nejnizsi prijmove hranice ma narok na danovy bonus i bezdetna single osoba....

    Mozna bys mel cerpat informace z lepsich zdroju, nez jen z Wikipedie...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: podminky ziskani danoveho bonusu tu uz padly - ne kazdy ma narok. Tocis debatu v kruhu a duvodem je ryze tvoje lenost neco si precist. Ano, ta urcujici kriteria jsou podstatna - konkretne prave vazba na deti (vyzivovane osoby), nikoliv jen na vysi prijmu. Danovy bonus je proste jen substitut adresne k socialni davce (stejne, jako treba hmotna nouze, kterou mas tak rad).
    To je jako kdyz bys v samosce prodaval matce s s ditetem ten rohlik levnejc nez ostatnim lidem a tvrdils. ze mas levnejsi rohliky. Kdyz to teda potrebujes az takhle polopaticky.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: Ten rozdil jsi si prave vymyslel prostrednictvim novych specialnich podminek...

    Skutecne velmi pochybuji, ze vsichni prijemci danoveho bonusu jsou blondyny s modryma ocima...

    Dostane ho kazdy, kdo splni zakladni kriteria, ktera jsou stanovena na prijmove bazi zdola tak, aby to bylo obtizne zneuzitelne.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: to je tvuj soukromy vyklad.
    Je rozdil mezi tim, zda das slevu na rohlik kazdemu, nebo jen blondyne s modryma ocima na vysokem podpatku. Ten samy rozdil naleznes u slevy na dani versus danovy bonus. Bonus kazdy nedostane.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    COMODOR_FALKON: uplne mam chut si myslet, ze potvrzujes moji domnenku, ze na uradech sedi retardovani chudaci.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: Technicky to je odlisne, v dusledcich stejne .

    Kdybys byl inteligentnejsi, nez automaticka pracka, mozna bys pamatoval, ze jsem tu v minulosti opakovane uvedl, ze jsem delal vedouciho v supermarketu...
    Ne ze by to (stejne jako ten blabol s marketingem) s cimkoliv souviselo...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: ne, to neni totez. Danovy bonus je svym zpusobem jen do DPFO transponovana forma socialni podpory (viz omezujici kriteria pro jeho vyplatu - a dalsi omezeni typu "s pausalem ma zivnostnik smulu"), kdezto sleva na poplatnika je prvek (formalne popiraneho) progresivniho zdaneni - ma ji formalne kazdy, realny efekt ma hlavne pro nizkoprijmove skupiny. Obcas je dobre se zacist do duvodovych zprav k zakonum. Chapu, to by se toho muselo hodne precist - a my jsme lini a mame kybl dalsich vymluv typu nedostatek casu, ale to nam nebrani mlit nesmysly... :)
    COMODOR_FALKON: no je videt, ze sedis na statnim urade a nepohybujes se v prostredi obchodu... nazory 100% odpovidaji... :D Marketingem nepoliben.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    FARFELOO: To je sice teoreticky spravna uvaha, ale v tomto pripade pokulhava...

    Resp. jediny rozdil, ktery oddeluje "odpustenou dan" od "prijmu z transferu", je ten, ze "prijem z transferu" prosel ucetnictvim statu...
    ...a to je vse...

    Prevedeno na obchod, znamena to, koupit neco za 80%, nebo za plnou cenu ale s "darkovym kuponem v hodnote 20% zaplacene castky ZDARMA"...
    FARFELOO
    FARFELOO --- ---
    COMODOR_FALKON: tohle je strašný myšlení:-( Stát říká, kolik vybere od každého daní. To, že mi nakonec část promine neznamená, že to je můj příjem... Stejně jako sleva v obchodě není můj příjem. Abych tu slevu dostal, tak musím nejdřív koupit celou tu věc. "Když si koupíte tuto věc, slevněnou o 80%, tak vyděláte 10 000 Korun!" haha - to zní jako teleshopping. Tomu se neříká příjem a už vůbec ne nepodmíněný. Sleva na dani je součástí politiky daňové progrese. Bez té slevy by byly daně pro velkou část občanů nepřípustné a systém by možná nefungoval vůbec. Stát by mohl počítat, že od každého vybere o 2000 korun méně a byl by účetně na svém i beze slev. Daně, které stát nevybere nejsou příjem státu, stejně jako ta sleva není jeho výdaj...

    Nákladem na tuto politiku slev je potom daňový bonus, který musí stát vyplatit nejnižší příjmové skupině tak, aby dostál svým slibům. Chytře navíc lidé, kteří nemají dlouhodobě práci žádné 2000 měsíčně z titulu "slevy na dani" nedostanou... Takže ten "příjem" není ani základní. (jasně ti lidé dostanou jiné peníze, ale nejde prostě říct, že by byla sleva na dani univerzálním příspěvkem na živobytí)
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: Ve svych dusledcich to totez JE.
    To ze se to vlivem odlisnych nastaveni ruznych podminek jmenuje odlisne, je nedulezita technikalie.

    Opet... Technicky vzato se "nevyplaci", protoze vyplata teto slevy je provedena jiz na urovni mzdoveho ucetnictvi, ale to je nepodstatne - to jedine na cem zalezi je to, ze obcanum zustava zachovan urcity marginalni zakladni prijem.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: michas do jedne bramboracky bonus a slevu na poplatnika, ale to neni totez. Takze pro natvrdlika, co si ani poradne neumi cist znovu:
    - sleva na dani - 50 mld se nikde nevyplaci - poplatnit o danou castku posle na dani mene - ergo vynos dane neovlivni (viz §35ba, pism a))
    - danovy bonus (ad §35c, pism c)) dela podle vseho 12 miliard Kc (blbe se dohledava, ale muzes se spravce dane dotazat, chces-li pitvat) - to je vydaj statu, o kterem mluvis...
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    Český rozhlas Plus (archiv - Pro a proti)
    http://prehravac.rozhlas.cz/audio/3572729
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    Zpozdila se o pár minut a úřad práce ji vyřadil. Soud se ženy zastal - iDNES.cz
    http://zpravy.idnes.cz/...-minut-a-urad-prace-ji-vyradil-f4l-/domaci.aspx?c=A160315_152346_domaci_zt
    FARFELOO
    FARFELOO --- ---
    COMODOR_FALKON: Daňový bonus můžu využít jen pokud mám roční příjmy alespoň ve výši 55 200 korun (a taky bych měl umět vyplnit daňové přiznání), to znamená, že to nepokrývá všechny lidi. To jen na okraj pro úplnost té matematiky za tím. Druhá otázka je, jestli je příjem 4k dostatečný, aby někdo přežil (nevím, jestli ty zrovna chceš taky NZP nahrazovat všechny dávky nebo ne, promiň, jestli se to na tvoje názory nedá aplikovat)
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    Basic Income on the March (a month in review) — Basic income — Medium
    https://medium.com/basic-income/basic-income-on-the-march-a-month-in-review-3466b9964259#.qrsje115x
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: A z ceho je dle Tebe tedy ta sleva/bonus kryta, kdyz se prokazatelne vyplaci a Ty tvrdis ze u statu neexistuje kolonka a tim ani sleva...? B-)

    Ja ale ZP v podobe slevy na poplatnika nechci rusit, pouze navysit na castku stanoveneho plosneho ZP. To je Tvuj vyblitek, ktery mi ustavicne podsouvas.
    Soucasne ZP je cca 2k/dospely, 1k/dite. Mnou navrhovana vyse je 4k/2k, tj. cca dvojnasobek.
    Tj. naklady na ZP v mnou navrhovane vysi by pravdepodobne snizily vyber dane o dalsich 50 mld.
    (Resp. o mene - v Tebou uvadenych 50 mld. jsou zahrnuty i cetne duplicitni vyplaty, na nez jsi sam upozornil linknutim clanku)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam