LUBOB: to, že něco vyprodukuješ a vezme si to někdo, kdo neposkytne nic protihodnotou, to ovšem není vůbec žádná nová situace :-)

problém je, že spousta lidí nemá co poskytnout protihodnotou: to je prostě fakt. takže dnes aspoň prudí, na různých levelech, v rámci soukromého i veřejného sektoru. ZP je cesta, jak dosáhnout, aby tihle lidi nepřekáželi.

LUBOB: a co se týče lidí, kteří žijí jen ze ZP... tedy, dnes tito lidé často žijí z kombinace jiných dávek, takže se ZP proti současnému stavu liší jak? jediný rozdíl je, že se šetří na práci úředníků a omezuje jejich kompetence...

nemyslím, že by trvale, po celý život, někdo žil jen se ZP. ale je to vyjádření faktu, že ne všichni spravují nějaký majetek, ze kterého by žili a současně tržní hodnota spousty typů práce postupně klesne pod hranici nutnou k prostému přežití (nebo lépe řečeno: _důstojnému_ přežití, ať už to znamená cokoliv - v podstatě to, že by si někdo to jídlo koupil ve slevě, než se dá do popelnic, zatímco dnes ho tahá přímo z popelnic)

LUBOB: ne, není. ZP je naopak poukázku, na podíl na prospěchu, který plyne z majetku (podotýká, že na rozdíl od radikálnějších konceptů většina toho prospěchu zůstává majiteli, a pouze část je nějak přerozdělena směrem k ZP).

LUBOB: definuj dobrovolnost.... když mi bez neprovedení té směny hrozí smrt žízní, hladem, mrazem, apod., tak to dobrovolné není.

jiným kritériem dobrovolnosti by bylo, že s prostoru, kde se bez realizace směny nedá přežít, se dá _odejít_. že máš nějaký frontier a odejdeš do zatím nerozparcelované, nevlastněné země, kde si budeš např. claimovat nějaké teritorium, nebo se tam budeš živit lovem a sběrem, apod.

(za pozornost stojí, že ještě ve středověku byla taková kolonizace možná i u nás, a že král dával "lhůtu" (lhotu) těm, kteří chtěli odejít a živit se sami, v podstatě dočasně mimo feudální systém)

fakticky v systému, ze kterého nemáš kam odejít, je dobrovolnost velmi hypotetická věc, a bývá nahrazována nějakou ideologickou motivací (přesně jak si převedl: tedy zdůrazňování ideologického významy "práce", v systému, je viditelné, že spousta procesů je automatizovaných či nějak ritualizovaných a že se postupně automatizují i ty rituály, které původně plnily zástupnou roli za skutečnou práci, apod.)

LUBOB: ne naopak ho tím ruším, protože teprve ZP zaručuje, že ta práce byla vykonána na základě dobrovolné směny a ne z donucení.