• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    GORG
    GORG --- ---
    SEAMON: Imho tu úvahu mas asi správně.
    Akorát ja si u danove úlevy (tady jsou to typicky daňove prázdniny na 5 let) představím třeba Samsung, kde ani tak obavy, ze nebudou vydělávat nemám :) vyrobí to sice pracovní místa v daném regionu ale to už bych ty peníze dal těm lidem rovnou heh. Mít místní výrobnu ma předpokládám i jiné výhody , ze se tím nemusí jejich telefony, televize importovat a co ja vím jeste ale nevim no , jestli to fakt za to stojí.

    Dotace i daňová úleva předpokládám vytváří nerovnováhu vůči konkurenci a to zejména pro tuzemského výrobce. My tu asi žádného kloudneho domácího výrobce teď nemáme a Tesla tu snad teď vyrábí jen žárovky ,) (ale to muže byt zčásti i tímhle. ) ale lze si představit něco méně vstupné nákladneho jako je elektronika ale třeba Agrofert vs menší a střední producenti potravin.

    Obecně mi proste nepřijdou OK obě ty varianty :-)

    A např. Podporu obnovitelných zdrojů bych si představoval už spis jako investici do výzkumu. Než danove zvýhodnit (dotovat) prodejce solárních elektřiny např.
    Asi jsou situace kde by dotace mi přišly vhodny, ale fakt mi přijde spis raritne ve výjimečných situacích
    SEAMON
    SEAMON --- ---
    GORG: Hm takou uplne elementarnou dedukciou vidim ten rozdiel v tom, ze pri dotacii stat najprv niekde tie peniaze vyberie a nasledne naleje objem X do nejakeho podniku.

    Pri danovej ulave vyberie X na daniach menej. Ale to ked ak dany subjekt bude produkovat dane - ergo bude produktivny.

    V prvom pripade 100% prichadzas o X financii a vysledkom je relativne nejasny.
    V druhom pripade prinajhorsom prides o X ak dany podnik vyprodukuje urcitu uroven dani - co kludne moze znamenat, ze nepriamo vyprodukuje pracu dalsim firmam. Ak podnik nebude uspesny - nevyberies tolko na daniach, ale to by si nevybral tak ci tak.

    V kazdom pripad sa tym ovplyvnuje konkurencne prostredie a aj rozpocet, ale vysledny efekt je myslim vyrazne odlisny.

    Ak je moja uvaha chybna, tak sa rad poucim ako je to spravne. ;)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Central Bankers Warned Of Possible Economic 'Robocalypse' - Slashdot
    https://hardware.slashdot.org/.../01/2241204/central-bankers-warned-of-possible-economic-robocalypse
    GORG
    GORG --- ---
    Jinak pokud jde o rozdil mezi dotacemi a danovy zvyhodnenim, tak jako obcan nevidim zasadni rozdil, jak to dopada na statni rozpocet, resp. konkurenci. Pokud se tu nepripravujete na zkousky z ekonomie.
    GORG
    GORG --- ---
    DANYSEK: argumenty druhych soustavne odmitas, notiricky ignorujes a mas jen ty svoje. Tak co cekas?

    Debatu jsem tu nesledoval, ale teď u vidím jeho se převážně ptát včetně i spousty vět zakončených otaznikem. A strana co se už chystala nasrat než dal polemizovat subvence vs dotace používá skoro výhradně věty sdělovací. Tak kdo tu teda urputne lpí na svém?

    Ono se u určitých lidi spis zda, zde potřebuji, aby polemika dřív nebo později skončila. Pokud ten člověk dal neakceptoval můj názor, je to troll, nebo něco horšího. Přitom tyhle debatni fora mají byt snad možnosti si utribit si vlastní pohledy v reakci na ostatní, a snad je i v asi raritnich situacích poupravit. Ne mít za cíl druhého o něčem přesvědčit. To mi přijde naivní. A kdykoliv se nedaří sjet k ad hominem....

    Na argumenty druhých odmítal se dá koukat i jako na "Nechceš se mnou souhlasit, tak co s tebou?" Dokonce i položit otázku konečně taky... :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    OMNIHASH: už chápeš, že já jsem "levičák" pouze z hlediska bouchačkových libertariánů a ultrakonzerv? :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: jasně, takže kapitalismus se finálně stane sporem o to, kdo komu bude vytírat na záchodě :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: ... zatímco všichni ostatní (vč. tebe) nám vyčítají, že jsme prakticky komouši :-)

    (už chápeš, proč když už mám nutkání ze motat v politice, tak právě Piráti? protože nasrat opravdu všechny - to je známka punku :-)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    OLDASADLO: Nespis jsi necetl az tak pozorne zdroje k tomu dostupne :) Text je jen vysledny program, programy bejvaji z pohledu navrhu konkretnich reseni neprilis obsahle. Ale dohledat si k tomu diskuze a zjistit, co je za tim az tak tezke neni.
    OLDASADLO
    OLDASADLO --- ---
    DANYSEK: jasně že jsem četl jejich program a ze sociálního hlediska mi přijde bezzubý, jasně že je hezké, že jsou proti vyvádění kapitálu ze země a že chtějí více danit velké korporace, ale to je celkem málo, neprosazují progresivní zdanění a jejich pojetí nzp je poněkud asociálně libertariánské, má za cíl nahradit důchody a ostatní formy welfare, co je na tomhle socialistického fakt nevím.
    když odhlédnu od nzp (které stejně v této podobě nikdy neprosadí a ani by to nebylo žádoucí) tak je jejich program téměř totožný s top 09. piráti nejsou levicová strana a ani to o sobě neříkají.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    OLDASADLO: a cetls vubec jejich program? Ty fakt jen placas za kazdou cenu, aniz bys vedel co.
    OLDASADLO
    OLDASADLO --- ---
    VYHULENY_UFO: velmi lehká nadsázka.
    OLDASADLO
    OLDASADLO --- ---
    VYHULENY_UFO: piráti jsou dredatí klausovci a pravicové brzdy, které může volit jenom blbec, pro kterého jsou svobodní málo sluníčkoví. myslím že k nim máš ideově rozhodně blíž než já.

    DANYSEK: nevim kemo, včera jsme si povídali docela pěkně a myslím že mi nic vyvráceno nebylo, dokud se pánové nezačali vztekat.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    OLDASADLO: argumenty druhych soustavne odmitas, notiricky ignorujes a mas jen ty svoje. Tak co cekas?
    OLDASADLO
    OLDASADLO --- ---
    DANYSEK: ukazuje se to být těžší než věcná diskuze podložená argumenty.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    OLDASADLO: kdyz to v tvem pripade neni nic sloziteho :)
    OLDASADLO
    OLDASADLO --- ---
    OMNIHASH: lol, co je na tomhle levicového a jak s tím souvisí semelová? neplatí snad zákony a tedy povinnost platit daně implicitně pro všechny?
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    OLDASADLO: au...

    Já věděl, že seš velikej levičák, ale tohle je mindset, že by i Semelová couvla dva kroky zpátky s výrazem trochu brzdi hochu. Tuhle debatu radši utnu v zárodku, akorát bych se zbytečně nasral.
    OLDASADLO
    OLDASADLO --- ---
    VYHULENY_UFO: cyve jako já oceňuju že si najdeš vždycky nějakou příležitost, jak mě urážet, nicméně kromě toho neříkáš vůbec nic, resp. nijak nevyvracíš, že ačkoliv jde o různé věci, jde o peníze daňového poplatníka, ergo space x potřebuje ke své existenci erární peníze.
    OLDASADLO
    OLDASADLO --- ---
    OMNIHASH: hele já právě nevím, je sleva na daních extra cash pro provozovatele továrny z kapsy plátce daně, nebo není? budou ty peníze chybět v rozpočtu, nebo ne? jasně že jsou to dvě různé věci, ale spatřuješ opravdu nějaký podstatný rozdíl v tom, když ti v jednom případě stát peníze dá a v druhém si je nevezme? já bych řekl že ten rozdíl je velice formální, obojí je státní podpora a nic jiného.

    VYHULENY_UFO: samozřejmě že můžou, ale myslím že se o tom teďka nebavíme.

    mimochodem ty články jsou právě v tomhle celkem srandovní, cituji ze článku dotace, druhý odstavec:

    "pojem dotovaná cena je ... .... Jiným označením takového typu dotace je subvence."

    cituji ze článku subvence, druhý odstavec:

    "Subvence může mít podobu přímé dotace, zvýhodněného úvěru..."

    z tohohle jakoby vyplývalo, že jsou to navzájem sobě v jeden okamžik nadřazené i podřazené pojmy. pokud tohle není terminologický zmatek, pak už fakt nevím.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    OLDASADLO: je.
    Jedno poskytuješ existujícímu objektu finanční podporu ne uplně závisle na objemu jeho činností, druhý objednáváš nějakou (zpravidla neexistující) službu a pak jí platíš tomu, kdo se jí zaváže vykonávat. Nehledě na to, že většinu těch slavnejch subvencí za továrnu v Nevadě tvořej tax cuty, což už se dá brát jako dotace jenom hodně velkým překroucením původního významu.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam