• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: Ne, neděje se to…
    Proč se to neděje, to je nastíněno v tom stanovisku MVČR…
    A ne, nebyl to příklad, protože studium, které je v ČR neuznatelné a které tedy nemá vůbec žádný formální vliv na kvalifikaci, je jen velmi drahým kurzem angličtiny/francouzštiny…
    ___

    Cca 70% všech úřadů tvoří přepážkoví pracovníci a jejich přímý administrativní support na 8PT až 9PT.

    A to že sis přepážek (fyzických/virtualizovaných) ani jejich administrativního supportu nevšiml - to vypovídá hlavně o pozorovateli…

    Zrovna do Škodova paláce, což - znovu opakuji pro momentálně zaostalého Danýska - NENÍ státní správa, ale samospráva, jsem kdysi dávno chodil lobbovat za granty… V přízemí je v podstatě jen podatelna + pár služeb navíc. Vše ostatní se řeší ve vyšších patrech a víc než maturitu tam mají jen vedoucí a pár specialistů…
    ___

    Akorát že vůbec… V slepé touze si tam dosadit tu zaměstnaneckou tabulku jsi kompletně odignoroval odstavec 1, který predeterminuje, že odstavec 3 téměř nikdy nenastane…
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: to byl priklad, nikoliv vseobjimajici seznam - ty jsi tvrdil, ze se to nedeje :) A jako kolovratek jedes tu svou verzi z Uradu prace. A znovu zopakuju, ze zrovna dohody o zvysovani kvalifikace nejsou vec, ktera by se objevila v registru zverejnovanych smluv, zeano - tedy neni mozne je jednoduse dohledat - a ty to moc dobre vis a nejspis i o to se ten tvuj kolovratek opira... :-) Jsou informace, ktere urady s odvolanim na ruznou legislativu proste nezverejni, zeano... a na to se spoleha(s).

    Kdo mluvi o prepazkach? Urady jsou plny lidi, kteri zadnou "prepazku" neprovozuji. Opet jsme u te tve provozni slepoty ovlivnene Uradem prace. Ja jen ze jsem byl treba na MVCR na Pankraci, MD, MPO ci na MMR na Staromaku... a moc prepazek si tam teda fakt nevybavuju :D I takovej magistrat ve Skodove palaci ma ty prepazky v prizemi... a nad tim dalsi patra... badumtss... normalnich kancelari lidi, co vykazujou nejakou uredni cinnost :D Ty prepazko...

    Sluzebni zakon, kterym se tu ohanis rozlisuje dve roviny - soukromou iniciativu statniho zamestnance - pak se uplatni § 108 (aka narok na 6 dni volna), a pak... badumtss... z iniciativy uradu (§ 109), kterej te ve svem tretim odstavci s rozsahem ulev odkaze... badumtss... na mnou zmineny § 232 odst. 1 ZP. Jinymi slovy, on se ten sluzebni pomer z pohledu vzdelavani iniciovane zamestnavatelem - co do naroku na volno - vlastne vubec nijak nelisi. Aspon si ty zakony poradne precti, kdyz uz se jima ohanis :D

    Tedy rozhodne a naprosto nezpochybnitelne neplati tvoje teze - ze by se § 232 odst. 1 ZP na zamestnance ve sluzebnim pomeru neuplatnoval.... mozna by sis mel svuj mozecek z ty kloaky spis sam vyndat :)
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: Aha... Takže "hafo studentů na nejmenované soukromé VŠ" se nám nějak smrsklo na 10 "vládních stipendií na zhraniční kurz" přidělovaných mimo jakýkoliv běžný rámec a pouze pro uchazeče, kteří splňují "ukončené vysokoškolské vzdělání, výborná znalost anglického a francouzského jazyka na úrovni státní jazykové školy a věk do 30 let"

    Fakt věříš tomu, že přepážky na úřadech jsou plné mladých magistrů, inženýrů, kterým ještě nebylo 30 let, ale zato disponují špičkovými znalostmi angličtiny a francouzštiny…?

    A jak bys těch 10 stipendií na ten kurz přiděloval…? Hunger games…?

    Ve skutečnosti jsi ve své zoufalé snaze obhájit svoje bláboly, pramenící z absolutní neznalosti úředních mechanismů v různých úředních strukturách, absolutně přehlédl minimálně 2 skutečnosti:
    1) skutečnost, že to jsou stipendia pro ty, co už nějaký VŠ titul (a tím i de facto maximálně možnou formální kvalifikaci) mají.
    2) skutečnost, že tam je výslovně uvedeno: "Z hlediska uznávání studia na College of Europe v České republice je však nutné upozornit na skutečnost, že studium na College of Europe není rovnocenné studiu doktorského studijního programu na vysokých školách v České republice, tudíž není možné jej uznat podle § 89 a 90 zákona č. 111/1998 Sb., o vysokých školách, ve znění pozdějších předpisů, za rovnocenné se vzděláním získaným po absolvování vysokoškolských studijních programů."

    Takže ne, nejsou to stipendia na studium VŠ, jsou to stipendia na "pseudo-doktorandský" kurz, pravděpodobně pro diplomaty a juniorní úředníky z Bruselu…

    S tím, jak fungují kombinovaná studia, mám žel bohatší osobní zkušenosti, než bych si přál…
    Jednak jsem ale nevěděl, že je řeč o MUP (a ne Zemědělce či VŠE), jednak, že MUP vyučuje v sobotu jsem nevěděl, za tuto informaci Ti děkuji a mrknu se na detailní podmínky.

    No a kdybys nebyl úplně vymatlanej, tak by sis třeba všiml, že už skoro desetiletí jsou úředníci státní správy ve služebním poměru a pobírají (jak sis kupodivu všiml) plat
    Takže si ten obrázek i odkaz na §232 ZP, který se týká pouze pracovníků v zaměstnaneckém poměru, kteří pobírají mzdu, můžeš strčit do kloaky, ať se tam Tvůj mozek necítí osaměle…

    Vzdělávání se řídí §107 - §111 zákona č. 234/2014 Sb. v.z.p.p. (a případné vysvětlení některých pojmů je ZDE)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: tos popsal svuj dojem, sve vnimani problematiky a mozna praxi na vasem urade... :-)
    Tak pridame dalsi "ze zivota"...
    Studium na College of Europe | Vláda ČR
    https://www.vlada.cz/cz/za-premierem-a-vladou/studium-na-college-of-europe-19020/

    Sam ses negramot - kdyz vse posuzujes tunelovym videnim podle praxe na UP. Mozna tam proste jen ses tak bezvyznamna figurka, ze tys takovou moznost nedostal. A nebo jo, ale bojis se to priznat :-) Ze se to nedelo a nedeje? Jisteze, nebo budes popirat i materialy z Uradu vlady...? :D Ber to jako priklad, ono takovejch veci najdes hafo... kdyz je chces najit. Ale asi chapu, ze ty v ramci "vyzdvihovani kvalitni a nezistne prace statnich uredniku" rozhodne nic takoveho delat nebudes :-)

    Kombinovany studia (ktera se v rezimech zvysovani kvalifikaci vyuzivaj) byvaji spis v patky, nekdy doplnene o soboty. Takze ten srdceryvny pribeh o urednich dnech si nech pro blbce, co nevi kdy se ve skolach uci :D Diskutovana MUP to ma jen v sobotu, a to fakt neuradujete... :D Takze dovolena ti fakt nedojde. A navic - pokud studujes v rezimu zvyseni kvalifikace podporovane (sponzorovane) zamestnavatelem, tak cerpani dovolene = NULA - i kdyz bys mel uredni hodiny 12 hodin, na to se poskytuje placeny volno. Zamerne jsem te v tom chvili nechal, vidim ze se pan "odbornik" pracujici na uradu prace nachytal na zakladni past... :D

    Jo, diskuze s tebou je opravdu zabavna, to se musi nechat... zvlast kdyz se stale vic a vic ukazuje tvoje realna neschopnost i co se pracovniho prava tyce, ty urednicku z uradu prace :-) Je to § 232 ZP, kdyby sis touzil samostudiem doplnit mezery ve svem vzdelani :) Bonus je, ze se u toho pochlubis i vlastni nezodpovednosti... :D
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: Samospráva má vyšší tabulky než státní správa a navíc se neřídí služebním zákonem, takže tam je naprostá volnost, co se týče osobek a čtvrtletních odměn...
    (Navíc si nejsem jist, zda úředníci v samosprávě vůbec nějaké tituly potřebují)
    Takže předpokládám, že se bavíme o platu cca 40-80k měsíčně…

    No, opět jsi dokázal, že jsi pologramot...
    Hned první věta obsahuje "(...)v souladu se svými potřebami a možnostmi(...) a jen o kus dál je k úhradě nákladů: "(…)je nezbytné pro výkon druhu práce(…)v pracovní smlouvě(…)
    Co to znamená už jsem popsal tady.

    Problém s hodinami je takový, že když je výuka třeba v pondělí nebo ve středu, kdy jsou dlouhé úřední hodiny, tj. 9,75 h, tak se z 25 dnů dovolené podle staré metodiky (tj. 243,75 h) stává 20,5 dní dovolené. Takže ve chvíli, kdy máš v každém semestru 10-12 přednáškových dnů, tak Ti dojde dovolená po prvním zkouškovém…

    Ale dá se k tomu přistoupit i opačně - proto jsem si třeba předtím, než jsem skončil na neschopence s C19, vybíral dovolenou přes prodloužené víkendy - tím jsem jednak odlehčil kritické období Po-St, jednak čtvrtek je 7,75 h a pátek 5 h, tj. 12,75 h, což vychází na 15 prodloužených víkendů a ještě něco zbyde.
    Což mne čeká nejspíš celý letošní rok, protože mne Covid sejmul v listopadu a zbylo mi tak asi 140 hodin z loňska…
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: A tak ty studijni obory najdes i dnes. A fakt chces tvrdit, ze treba takovej flek vedouciho spravniho odboru na MeU sype tolik, ze si nekdo muze dovolit platit 30k za semestr na soukromy skole s focusem na verejnou spravu? :D Premyslim, jaka je navratnost takove investice... Bc+Mgr. dohromady je za 300k... jaka je navratnost takove investice? :D To do rodinneho rozpoctu zatne slusnou sekeru i u dobre vydelavajicich rodin - a dost pochybuju, ze by kvuli praci "pro stat" nekdo takhle mrhal svymi prostredky....

    A jen tak mimochodem, takovy MVCR to ma i v kolektivni smlouve... :D


    Jakej je zas "problem" s hodinama? Jestli mam den dovoleny nebo osm hodin je ve finale fuk, proste dany den nejdu do prace. To tu chces tvrdit, ze s novym zpusobem pocitani dostanes 8h volna a pak povinne nakluses na 2h na prescas? :D Tyhle bizarni pohadky si nech... takovou konstrukci by ze stolu smetl i naprosto podprumerny nedostudovany pravnik s prstem v nose :)
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: Jako obvykle zevšeobecňuješ z jakési exotické události, která se údajně udála za dávných časů na nespecifikovaném místě a týkala se jen jakýchsi "vyvolených"…

    Teoreticky, pokud na té pozici byli už předtím, než spadla pod služební zákon a chtěli na ní zústat, tak měli 3 roky na to, aby aspoň začali studovat a v takovém případě měli nárok na volno i finance na zvýšení kvalifikace…
    To se netýkalo jen VŠ – spousta úředníků a policistů si takhle musela dodělávat maturitu…

    Za svoje studuje spousta úředníků – reálný problém nejsou až tak ty peníze, jako spíš čas - zvlášť teď, kdy se dovolená počítá na hodiny… Ti, co mají dobře vydělávající partnery/partnerky to zpravidla řeší buď polovičním úvazkem, nebo studiem na soukromé škole.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: Simte, na jedne nejmenovane (soukrome) VS se pohybovalo hafo studentu - a jinak taky kolegu jednoho statniho uradu, co si tam na kombistudiu dohaneli Bc., ktere pozadovala jejich pozice... kdopak jim asi platil skolny? :-) Fakt tu budes tvrdit, ze bezny statni urednik si muze dovolit 20-30k za semestr VS tahnou ze svy kapsy? :D Kdyz nekteri tam meli i rodinu, deti..? Ted jeste tu o Karkulce, prosim... at to mame komplet ;-)

    To, ze ty a tvoje socialni bublina nebyla mezi "vyvolenymi", ktera tuhle moznost dostala vazne neni smeroplatny... jo, je videt, ze ty sam nemas tuseni, co vse se na uradech deje :-) V realu trpis jen provozni slepotou - vidis jen to, co se stane kolem tve filialky UP a z toho implikujes, ze to musi byt vsude :-)
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: Ano, úředníci jen s maturitou jsou uplatnitelní jen velmi obtížně…

    Je vidět, že nemáš nejmenší tušení, jak to funguje…
    Zvýšit kvalifikaci si můžeš za státní zvýšit pouze v případě, že jsi jmenován na pozici, na kterou nemáš titul…
    …ale zároveň nemůžeš být jmenován na pozici, na kterou nemáš titul…
    Jedinou obezličkou by mohlo být "být pověřen zastupováním" někoho v dost vysoké třídě, tuším 2 roky - pak by (se souhlasem tajemníka) šlo být jmenován na pozici a získat nárok na studium…
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: ja nemluvil o dalsich - ja mluvil o tom, ze se nenaplni tva vize o ruseni pracovnich mist na uradech :-) Titul? Neni problem, urad te posle na skolu si ten titul dodelat a jeste te na to zvysovani kvalifikace uvolni z prace a jeste prispejou na skolny. Kaprici udelaj cokoliv, jen aby nemuseli ze sveho tepleho rybnicku :D
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: Vzhledem k tomu, že ti lidé jsou tam v nějakém rozsahu už dnes, tak jednak jich moc dalších není potřeba, jednak na to tuším nestačí bezpečnostní prověrka V, ale je potřeba D + AFAIK je potřeba nejméně Bc.

    Takže ta armáda úředníků z SSP jen s maturitou to fakt nemůže dělat…

    A ano je klidně možné, že se na úřadech postupem času interně někdo takový vyprofiluje…
    Já taky na svém úřadu funguju neoficiálně jako on-premise IT support a pokud nevím, tak jen napíšu sekretariátu, co mají po helpdesku chtít…
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: jen potvrzujes me teze, ze kaprici si svuj rybnik nevypusti a pro ty podle tebe zrusitelne se nejaka prace vzdycky najde.
    A ano, vubec bych se nedivil, kdyby na uradech vznikaly nove pozice stylem "specialista na prijem zprav datovou schrankou" spolecne s "specialista na odesilani zprav datovou schrankou".... protoze "specialista na praci s datovou schrankou" by bylo uz moc slozita napln prace :D
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: Ano, přesně tak… Vygeneruje žádost a na backendu to někdo překontroluje a buď vrátí k opravení, nebo dohledá v interní databázi a vygeneruje odpověď…

    Automatický přístup je k mání pouze interně a pouze pokud jde o osobu, která už byla v rámci RT nějak "aktivní" - má záznam(y) nebo už se nějaký výpis dřív dělal…

    Ne, to není ani tak resortismus, jako spíš o neschopnosti některých úřadů najít mezi sebou aspoň jednu osobu, která zvládne používat datovku…
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: vzdyt to pisu - urednici ve statni sprave pristupuji k digitalizaci laxne a systemem, kdy svuj tiskopis maximalne preklopi do pocitace. Takze i kdyz chci treba jen vypis z rejstriku trestu, tak namisto jejiho instantniho vygenerovani mi portal obcana vygeneruje ZADOST... kterou nekam odesle datovkou, pak se cosi neurcitou dobu deje a do te datovky pristane pozadovany dokument. Proste se jen cela cinnost i s postupem u prepazky prevedla do pocitace. Ale jinak to funguje jak za c.k. cisarepana... to samy vypisy z dalsich registru.

    Aneb jak to dopada, kdyz nas urednik "digitalizuje" nejakou agendu :-) Predpokladam, ze zareagujes tim, ze spravni rad (s procesy rovnez dle c.k.) to tak vyzaduje :D Preklopeni procesu 1:1 z papiru do pocitace (kde se ti maximalne nejake hodnoty ve formulari predvyplni) ale neni digitalizace...

    A muzem pokracovat tim, ze mezi nasimi urady funguje tvrdy resortismus. Kazdy zaslepene resi svou agendu. Obcan je casto micek, co obiha mezi jednotlivymi urady - zpracovateli agend. A i kdyz to resi elektronicky, porad na ukon vyzadujici kooperaci vice uradu tyto musi obehat - a nebo teda oklikat - sam... a beda jak pan/i z uradu X zjisti, ze nemas stempl od uradu Y. Ne, on/a si ty data nevyzada... on/a bude buzerovat tebe, at chybejici ji/m pozadovany stempl dodas ty.

    A donutit uredniky ke zmene mysleni je nejvetsi souboj, ktery nas pri digitalizaci statni spravy ceka. A muzeme ocekavat, ze ten boj bude tvrdy a dlouhy - urednici se jen tak nevzdaji a vymysli tisice duvodu, proc to "nejde" :-)
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: Tak v aktuální situaci moc důvodů, proč se k němu přihlašovat ani není, takže to úplně nepřekvapí…
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: Zkousel sis cokoliv vedene v zakladnich registrech zmenit skrze portal obcana? Hadam ze nikoliv... :D Protoze bys vedel, ze tam v praxi takove funkcionality ani nejsou... nezadas tam ani blbosti typu "uredni" dorucovaci adresa (drive prechodny pobyt). A to prestoze, ze na udani teto adresy nemusis uradum vubec nic dokladat... a kdyz jim tu informaci "nejak" (na neinteraktivnim tiskopisu) sdelis, tak ji do toho registru opisou... kvizova otazka - kolik zivotnich situaci skrze Portal Obcana dnes skutecne vyresis, aniz bys musel na urad? :-)

    Jen pro tvou informaci - aktualne mas pripojeno jenom 2 miliony uctu... to neni ani tretina obyvatel v produktivnim veku. O duchodcich nemluve.... a nehlede na to, ze to cislo hodne zkresluji bankovni identity, kde nektere banky to plosne zapnuli vsem systemem "opt-out" (cemuz odpovida i to, ze z tech 1 637 172 aktivnich identitnich uctu probehlo realne prihlaseni jen v 79 382 pripadech - a je to jedinej prostredek, kde pocet prihlaseni je vyrazne mensi nez pocet "pry aktivnich" uctu). Takze pohadka se zadavanim uctu skrze Portal Obcana pekna... ale je videt, ze jses zcela mimo realitu :D
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: ÚP - agendy Zaměstnanost a Příspěvek na péči & zdravotní pomůcky představují jen asi 20-30% celkového personálu…

    A ne, na zadání čísla účtu není zapotřebí nikdo, to si může každý nastavi sám na Portálu občana (a pokud ho má propojený s Bankovní identitou, tak klidně z banky), nebo případně prostřednictvím nějakého kiosku, kam občan zasune občanku a zadá PIN…

    Ano, platba v naturáliích… Třeb 20 pecnech chleba… Mno a nebo v nějaké lokální alternativní měně, která bude v důsledku dokonale oddělena od stávajícího systému a pokud bude decentralizována, tak ji nepůjde ani danit, ani vypnout – maximálně občas zkusit někomu znemožnit přístup k úsporám v alternativní měně například konfiskací logovacího tokenu, atp. – což sice lze preventivně řešit, ale…
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    DZODZO: a tak samozrejme... ono cely IT mas dnes slozitejsi a komplexnejsi nez pred 20 roky. To neni specifikum her :) Takze ano, jsme u toho jak nam vznikaji nove pracovni pozice... kdyz stoupenci NZP strasi, jak nebude prace :) Bude... jen bude jina, normalni evoluce.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    DANYSEK: tu sa dost mylis, herny vyvojar je dnes iba ozubene kolecko v obrovskej masinerii, ja som sa v hernom biznise pohyboval tiez a je to tak ako pise ROLAND, 20 rokov dozadu to bolo este o nadseni, ale dnes su hry tak komplexne, ze ich robia tisice ludi, je to jedna velka fabrika, niekto robi assety, niekto animacie, niekto kod, potom je tam armada testerov a este mraky roznych marketingovych prisavnikov

    mam taku uchylku, ze ked dohram hru, tak pozeram cele titulky komplet, takze vidim kolko ludi pracovalo napr. na blbom Call of Duty alebo FarCry a to su pritom brandy, ktore iba vylepsuju engine a reskinuju existujuce jadro hry
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    COMODOR_FALKON: jen blazen veri tomu, ze by se skrze ZP statni sprava optimalizovala a fakt se usetrilo... vsak ono by se uz pro ty uredniky na UP prace vymyslela - vsak kolem ZP naaka agenda bude, a kdyz miliony lidi budou hlasit treba cisla uctu,kam ZP posilat, tak to nekdo zpracovavat bude muset, ze? :-) Cislo uctu neni konstanta a navic urednici jako obvykle vymysli nejaky skvely formular, nejlepe vyplneny vlastni krvi :D
    Jak krasne bobtnaji urady ukazali ted ve Varech... kde na jeden radar v odpustkovem rezimu SPRDEL (automaticky rozesilani dopisu provozovatelum dle RZ, coz jde udelat naprosto automaticky) zamestna pet novych uredniku :-) Nepochybne i borci z UP by nejake nove obdobne uplatneni nasli a z redukce by nebylo nakonec nic... vsak i kolem vyplat ZP jde vymyslet nejaka ta kontrolni cinnost, ze? :D
    Jak znamo, UP neresi jen nezamestnane a davky, ale treba take nektere kontrolni agendy ve vztahu k zamestnavatelum. Ta se jako zrusi? :D A takhle jde pokracovat...

    I v dobe plne bezhotovostnich plateb maz moznost praci odmenit v naturaliich.. tzn. neplnit v penezich. Tvuj konstrukt o daneni kazde koruny a posunuti limitu je o nicem, lidi si nejakou cesticku vzdycky najdou :-) Ostatne "skleneny kolek" funguje i dnes - jako nepenezni forma uplaceni uredniku... ze :D
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    OK...
    Takže tu máme ZP - tj. nástroj státu jak sjednotit všechny dosavadní ZP na jednotnou úroveň, stejnou pro všechny, zjednodušit celý systém a zrušit většinu úředníků ÚP…

    A pak tu máme teoretickou volební kampaň – proces, kde na počátku jsou relativně vysoké osobní vstupní náklady jak po finanční (investice do poplatků i marketingu) tak i časové stránce, to vše bez jakékoliv garantované návratnosti…

    První je nástroj optimalizace státní správy, to druhé je model demonstrující náklady na vstup do politiky...
    Není v tom vůbec žádná souvislost – tedy alespoň dokud je člověk svázán pouty reality.
    Jakmile osvobodí svoji mysl a vydá se do říší, kde realita je důsledkem pocitů, tak se možná některé fantasmagorické vize DANYSEK vzájemně propojí…

    15k limit na dary je to teď – protože reálně nelze sledovat přesun každé koruny. Jakmile bude každá koruna evidována, tak ten limit lze samozřejmě snížit, zvlášť pokud by se ukázalo, že fakt vysoké procento lidí pravidelně daruje svým večerkářům nedaněnou 1000 měsíčně…
    To, že je sousedovo syn vlastně Tvoje kukačka, se nepočítá, dokud to nemá v papírech…

    "přistoupili k výrobě" - o uvádění do oběhu tam není ani slovo, zjevně to ani nestihli, než se na ně přišlo… Stejně tak tam není jakákoliv zmínka o kvalitě těch eurobankovek, jejichž padělání je násobně náročnější, než padělání historických bankovek, které jim zjevně šlo a které úspěšně prodávali za miliony…
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam