• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _LEPIK_Těžení kryptoměn
    XSOFT
    XSOFT --- ---
    2 odpovědi+3
    PALEONTOLOG: Jen aby bylo jasno co to "konstantne nicit techniku" znamena.

    Takhle vypada vyuziti 4x 8GB disku na XCH

    diskova aktivita = prakticky nula.
    (tolik asi praxe k tomu niceni. Uplne stejna aktivita jako to mit v NASce se zalohama).

    Vedle mam i BitcoinHD (jo, to neni XCH a ten si nejakych 20GB za 1-2 minuty da). Ale o BHD se nebavime. Rec je o XCH.
    I 12x 8TB HDD s deskou, zere 100W (na BHD+BURST)

    Je 20 let po dokonceni vejsky a disky z te doby mam, a v pohode makaji i s dost drsnym dennim pouzivanim.

    ---

    Tezeni stylem share pro ostatni, no .. to se da taky, ale fakt to chce drsne dobry uptime a linku.
    Navic, to uz je mozna lepsi delat sitovyho operatora, nebo prodat disky Googlu. UlozTo, .. (ale ty to stejne nekoupi).
    Uplne za tezbu bych to neoznacis. Spis jako sluzbu "pronajmuti mista za prachy".

    ---

    Uplne nevim, kam odpovedi miris. Tohle je skupina o tezeni, no a tezeni JE o tom davat svuj cpu/gpu/hdd vykon na PoW.
    Takze .. ano, je to niceni HW, pokud pokuzivani vlastniho HW na tenhle ucel povazujes za "niceni".
    Uplne stejne jako je konec koncu hrani her. To taky "nicis" gpu a hdd :-).
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    1 odpověď
    XSOFT: :-) tak je a není, asi budu radši, když na tom disku bude něco ležet a někdo si to zpět stáhne, až bude chtít, než aby disk naprázdno ověřoval prostor hashovacím bordelem a konstantně ničil techniku. dává mi to tak smysl. nicméně jestli je užitečnost tam, kde je spokojenej majitel hw, tak co já s tím. a gpu aspoň nejsou jednoúčelový jako asicy ;)
    XSOFT
    XSOFT --- ---
    1 odpověď
    PALEONTOLOG: ona grafika je na tomhle stejne jako disk, pouziva se, zanasi se, nici se, ... ale tak nejak o tomhle mining je ;-) nebo se pletu?
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    1 odpověď
    JOINTER: já teda o chia neuvažuju ani omylem, plotování považuju za kokotinu ničící disky zbytečně, ale to je můj boj :o) při plotování se děje něco trošku jinýho než při rentingu do cloudu, ale rozdíl ve spotřebě bude asi podobnej
    JOINTER
    JOINTER --- ---
    1 odpověď
    PALEONTOLOG: No chci tim naznacit ze to zalezi od zateze. Tusim ze stare 4770K mi bralo naprazdno okolo 60W, takze v tomhle kontextu je takovy odber prekvapive maly.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    1 odpověď
    NIGHTHUNTER: jasně, to byl ode mě hloupej dotaz. dík za trknutí.
    JOINTER: se storage hostingem budu teprv experimentovat, tak se hodí nějaká hovnota nebo hausnumero, kde se to cca pohybuje pod zátěží
    JOINTER
    JOINTER --- ---
    1 odpověď
    PALEONTOLOG: Ja mam ted u televize pripojene prebytecne PC se dvema Xeonama V4 a 64GB RAM. Zajimave je, ze naprazdno to zere asi 70W a to je znatelne mene nez moje primarni PC s Ryzenem 5950X. Ale jakmile to neco trochu dela tak je tam 200W hned. Kazdopadne to zrejme nikdo koupit nechce tak jsem si to nechal.
    XSOFT
    XSOFT --- ---
    +1
    NIGHTHUNTER: ty jo, to jsou fakt super masiny. Bych si nekdy mohl taky neco podobnyho poridit. Hodne pekne, hodne lakave.
    NIGHTHUNTER
    NIGHTHUNTER --- ---
    2 odpovědi
    XSOFT: já prodal ten 48-threadovej s 384 GB RAM za 20k, tak aspoň, že tak ;-) [NIGHTHUNTER @ Těžení kryptoměn]

    PALEONTOLOG: vždyť v komentáři píše, že při plocení to žere 450 W
    XSOFT
    XSOFT --- ---
    1 odpověď
    XSOFT: proste 144 GB RAM za 5k, no neberte to (a k tomu 12 jadro, disky, ...).
    Taky si clovek muze postavit plotovaci masinu sam, ze jo :)
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    1 odpověď
    NIGHTHUNTER: no jasně, že je záložní, ale dimenzovanej na setup, žejo.
    dík za vhled, mě by fakt zajímalo, kolik si to vezme pod záteží v této sestavě.
    NIGHTHUNTER
    NIGHTHUNTER --- ---
    1 odpověď
    PALEONTOLOG: ty zdroje jsou dva kvůli redundanci - aby mohl být každej třeba připojenej přes jinej elektrickej okruh, ale normálně to běží jen přes jeden. A 870W je ten nejsilnější, který se dávám právě k výkonným procesorům. Když si tu samou sestavu objednáš s jedním slabším procesorem, dostaneš třeba jen jeden 570W zdroj. Ale vždycky umí hot-swap, což je super věc, kdy prostě vycvakneš zdroj a během pár vteřin tam dáš jinej, aniž bys ten server musel vypínat nebo řešit nějaké kabely (kromě toho napájecího co do něj vede) - ono se to mezitím přepne na ten druhej zdroj. Navíc ty zdroje bývají 80 Plus Platinum, takže efektivita dobrá, ale když tam máš 2 procesory s TDP 95W každej, 18 modulů pamětí a 6 ks 15k rpm disků, tak to nějakou šťávu potřebuje ;-)
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    2 odpovědi
    XSOFT: by mě zajímal ten jmenovitej příkon, 2x870w celkem ujde :)
    XSOFT
    XSOFT --- ---
    2 odpovědi
    Mozna jeden tip k tem XCH a plotovani:

    [Dell PowerEdge R710]
    ROMANICAK
    ROMANICAK --- ---
    NIGHTHUNTER:
    OK, pak to chapu. Tezeni jsem mel za akci ciste pro zisk, nekdo to tak holt nema. S jezdenim na kole se to prave z tohodle duvodu srovnat neda. I kdyz - koupil by sis zavodni kolo co maj profici ktery se tim zivi za 300K+ abys si vyzkousel jak to jezdi, i kdyz muzes jezdit dal na tom co uz mas? :-) Ale uz to nechme, dik za vysvetleni.
    NIGHTHUNTER
    NIGHTHUNTER --- ---
    1 odpověď
    ROMANICAK: já snad nic ale nekupoval za ceníkový ceny a nic v normálním obchodě - všechno různě přes inzeráty - 2 NASky po 1000 Kč bez záruky funkčnosti na bazoši (vyměnil jsem baterku CR2032 na desce a obě fungují), disky na Aukru...
    pak taky na farmení už teď stačí jen jeden běžící počítač (můj server, který tak jako tak běží 24/7 kvůli dalším službám chytré domácnosti a tohle ho nijak nezatěžuje) a ten má k sobě přes USB připojené ty externí disky + teda ty NASky. Switche i připojení na net mám stále stejné, jako před chiou, těch se přidání 3 NASek nijak nedotklo.

    A asi to nejdůležitější - já to nemám kvůli zisku - ze začátku to byla zvědavost a touha nenechat si utéct další příležitost jako s bitcoinem - s tím, že když to vyjde, třeba na tom vydělám. Když ne, tak ne - proto jsem chtěl jen využít volných 40 TB místa, které jsem tak jako tak měl. A vím, že teď to stojí elektřinu - i když to bude 10k ročně, tak v porovnání s filtrací bazénu, klimatizací nebo odvhlčováním sklepa je to stále v pohodě. A hodně jsem se přitom naučil, ať už při zkoumání jak co nejrychleji vytvořit co nejvíce plotů, RAID pole, serverové věci, optimalizaci sítě, nakonec s Linuxem...

    Kdybych to počítal jako ty, tak si člověk nemůže koupit ani motorku - v nákladech i se započtením výbavy (helmy, oblečení...) pro mě a pro ženu by vzhledem k najetým kilometrům vyšlo možná levněji i jezdit taxíkem. Nebo když si koupíš kolo, tak taky rozpočítáváš životnost na 5 let + každoroční servis, náhradní díly, prostor na uskladnění a porovnáváš to s tím, že kam dojedeš na kole, tam bys došel i pěšky zadarmo? ;-)

    Snad radši ani nebudu zmiňovat jiné koníčky, protože fakt jsou věci, kde se návratnost řešit nedá :-)
    ROMANICAK
    ROMANICAK --- ---
    1 odpověď
    NIGHTHUNTER:
    No, me to ani tak nevychazi ziskove...nebo neco pocitam blbe. Na "pridanou hodnotu" ve smyslu "az budu chtit tak to prodam" se ohled nebere, za tech x let ta cena bude tak miziva, ze si to radsi nechas a bude to nekde lezet. Takze je to cistej naklad.

    Cena disku 250TB za 12TB/4Kkc je rekneme 83000,- CZK

    NAS ktery pojmou tolik disku jsou dost drahy, ty nejlevnejsi stoji urcite pres 20Kkc/8 pozic, spis tak 25Kkc. No i kdybych pocital prumer 23, tak ty 3 NASky jsou 69000,- CZK

    Pak k tomu musis pricist elektriku. Ne proto, ze jsi usetril jinde, ale uz proto, ze kdyz jsi usetril jinde, tak jsi to za tohle farmeni utratil - cili opet cistej naklad. Nebavime se o tom jak to obhajit pred manzelkou, ze jo :-D
    Beru to velmi povrchne - 20 disku 12TB s odberem 7W ktery porad bezi, to je 0.007*20*24*5 = cca 17kc denne (0.007kW krat 20 disku krat 24 hodin krat 5 kc/kWh). K tomu NAS co zere minimalne 30W, spis bych teda tipnul vic, ale 0.03*3*24*5=11Kc denne. Jak dlouho ze to farmis? Pul roku elektriny znamena jen za tyhle veci pres 5000,- CZK, rok uz je 10Kkc.
    Ty PC a switche a pripojeni na net a dalsi veci. No PCcka by asi normalne nebezeny 24/7 a maji 100W+ urcite, takze nejakejch par tisic to taky udela (2160/pul roku, 4320/rok pri 100W a 5kc za kWh).

    Ja kdyz to tak nejak odhaduju, tak jsme treba v nakladech i s elektrikou na necelych 170000,- CZK. A to jsem pocital rok farmeni, ale nepocital porizovaci cenu dvou PC.

    6 XCH za 1100usd je rekneme 132000,- CZK, zbytek 10 co mas - cena je ted opravdu uz dlouho nizka muzeme zapocitat za 30000,- ...uz se blizime.
    10 LTC kdybys ted prodaval, tak je to za treba 200USD = 40000,- CZK . Poctam vzdy USD 20CZK, protoze poplatky za prevody a tak...

    170000-30000-40000 = 0,-

    Hrubyma poctama jsme po roce farmeni na 0,-, a to jsem toho pomerne dost nezapocital. Jasne, mas nejakej HW, ale ten by sis jinak nekupoval a nebo ho rozhodne nekupoval tolik. A prodavat ho jak sam rikas nebudes/nechces. Do toho elektrika zdrazi, takze dalsi navratnost se ocekavat asi neda - nebo jo?
    NIGHTHUNTER
    NIGHTHUNTER --- ---
    1 odpověď+3
    ROMANICAK: ani to nepočítej, pro mě už se to, co jsem do toho vložil, zaplatilo. Kdybys s tím chtěl začínat teď, resp. zopakovat to, co jsem udělal já, tak už se to asi nikdy nezaplatí.
    Hlavní výhodou bylo to, že jsem vytěžené XCH prodával hned jak je vytěžil, až když pak klesla cena pod 900$, tak už jsem si je začal nechával, ale 6 XCH vyměněných na LTC, LTC na EUR a EUR na Kč, takže do té "mojí" návratnosti počítej 6 prodaných XCH v průměru po 1100 $ za jednu. Druhou velkou výhodou bylo, že jsem 12 TB disky kupoval na začátku za 4k Kč, takže když jsem nedávno prodal jednu 8-diskovou NASku s 96 TB HDD, tak jsem jí prodal za víc, než byl součet pořizovacích cen použité NASky a disků - a ještě mi k tomu 4 měsíce bez problémů farmila. Pak taky jeden počítač jsem kupoval pro syna za vysvědčení a to, že celý květen a červen vytvářel ploty se na něm nijak nepodepsalo (to je ten případ dvou NVMe disků v RAID 0, které tam má dodnes).
    Druhý počítač, který jsem kupoval speciálně pro plotting, jsem prodal za nákupní cenu s tím, že jsem tedy v mínusu o provedený upgrade - dalších 16 GB RAM a grafiku, kterou jsem tam dokupoval, ale to je cca 6k Kč celkem.
    Cena elektřiny? Nechával jsem dělat o prázdninách mimořádné vyúčtování a skončilo přeplatkem 240 Kč při stále stejných zálohách - jasně, těžba sežrala to, co ušetřil od podzimu nový kotel a další šetření, takže bys sice mohl započítat pár tisíc, které bych jinak dostal jako přeplatek - já to beru tak, že jsem nic nedoplácel. Zdražení teď už asi bude horší :-(.

    Takže já fakt nemůžu počítat návratnost HW na 5 let, protože kvůli Chie mám navíc jen 170 TB v plotnových discích ve 3 NASkách a externích USB discích + asi 4 nevyužité NVMe disky. Ale než abych ty NVMe disky za pár tisíc prodával, tak si je nechávám a použiju je, až budu upgradovat počítače pro známé, stejně jako jsem doteď měnil HDD za SSD, tak určitě přijde doba, kdy budu měnit SSD za NVMe. S průměrnou životností kolem 70% to bez problémů přežije zbytek počítačů/notebooků.
    A 170 TB plotnových disků? Jasně, když farmení XCH ztratí význam, tak je můžu prodat. NASky si ale klidně nechám, místo RAID 0 a JBOD nahodím třeba RAID 5, čímž klesne využitelná kapacita, ale stále to bude dost na budoucí rozšiřování zálohovaných dat (na hlavní NASku teď dělám zálohy všech počítačů, fotek z mobilů a mj. i sbírka filmů pro Plex se díky 4K filmům rozrůstá a už má přes 20 TB).

    A že mám teď ještě navíc přes 10 XCH a necelých 10 LTC? Za současné ceny to prodávat nebudu, nijak s tím nepočítám, ale třeba to někdy potěší... a nebo to za 20 let přenechám synovi :-)
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    SiaStats.info - Storage pricing
    https://siastats.info/storage_pricing
    ROMANICAK
    ROMANICAK --- ---
    1 odpověď
    NIGHTHUNTER:
    NIGHTHUNTER:
    Jeste teda abych si to cely dokazal spocitat - ty mas nekde 250TB v diskach + NAS bedny + nejaky PC s rychlejma SSD (nevimkolik)...nakladove ses za HW cca kde? Protoze za rok jestli jde vytezit nejakych 80Kkc , od toho odecist elektriku a aspon 20% nakladu na HW (postupne 5 let odecitat, nez to moralne zestarne natolik, ze je to neprodejny), tak si neumim predstavit ze to bude nekdy ziskovy.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam