SPIPI: tak jinak řečeno je, pokud vím, většinou problém v dost otrockém čtení zákonů, kdy se nerespektují i nálezy ÚS a celkově i ve společnosti v malém ponětí o tom, co v ústavě je. ono by se dost pravíčáků dost zděsilo, kdyby zjistilo, že je vlastnické právo v ústavě omezeno a že třeba v německu je to omezení ještě silnější

SPIPI: o tom (kdo rozhoduje, kdo vyklada..) se hadat nemusime, to je z logiky veci jasny. Clanek je sice blabol, ale ver, ze jeho ctenost i "relevance" bude pomerne vysoka.
Pouze jsem chtel podotknout, ze situace se stale toci v kruhu. Pamatuji se, jak jisty Vasek Linkov chtel zakladat stranu za legalizaci, ktere vsak neschalili stanovy proto, ze legalizace travy je protizakonna, a tedy nelze, aby byla v programu strany... Vidim tam velkou paralelu - chtit primou akci squatovat objekty je protizakonne - tedy to neni legitimni cesta ke zmene zakona. Bez squatovani vsak nebude zadny tlak k jakekoli zmene, a tedy neni duvod zakon menit. Zde vidim zakopaneho psa ja.

VOJTEK: V pohode. Ja si je srovnam sam :)

DAHY: to jsou dve naprosto odlisny veci, ktery se nedaji srovnavat, pokud o polisu, je tady na to auditko kdyztak

TLOUDEV: ten článek je z právního hlediska dost přehnanej, jak z kapitalistickýho rudýho práva.. můj názor na to, proč to dopadlo jak dopadlo je ten, že policejní špičky všem, kdo ve výkonu moci hrají nějakou roli, nakukaly, že lidi z iniciativy jsou společensky nebezpeční lidé a celý se to tim zablokovalo. Samozřejmě k tomu přispěl ten prvotní fakt "obsazení", který jeden může chápat jako akt občanský - symbolický, tedy legitimní anebo jako akt trestního činu vůči soukromému majetku - jako třeba ve svém článku pan Fér.

Je tady zkrátka strach z toho, že pokud by to stát pronajal třeba za symbolickou korunu, tak jako to dělá v x jiných případech, tak že se s podobnýma iniciativama roztrhne pytel a kde kdo bude chtít něco "obsadit".. problém v zákonech ani tak není, jako spíš v samotnym přístupu k věci, v jejich výkladu a aplikaci a snaze ze strany státu přistoupit na řešení, který by bylo pro obě strany přijatelný.

Jakmile ale v jakémkoli případě výkonu dominuje represivní složka moci, tak se dá těžko něco dělat. V tom je imho celej ten zakopanej pes - kdo o tom v důsledku rozhoduje, kdo vykládá zákon a kdo situaci posuzuje.

DAHY: to je trochu jinej typ utoku na system, ale i tam budou problemy s autoritama...PP neni firma, ani obcansky sdruzeni ackoliv je to prostor, kterej funguje i na komercni urovni (v bitcoinech)...akorat v tomhle pripade bude uradum trvat trochu dyl, nez najdou cestu jak prudit, protoze je neco novyho neznamyho. ale za timhle ucelem to tak nejak vzniklo, takze se s tim asi pocita a samozrejme s financema je jednodussi se branit
navic teda co se tyce zdroju tech financi, neni to nic s cim by imho lidi s kliniky chteli mit neco spolecnyho...

SPIPI: Jenže každý plán na takové „autonomní centrum“ musí stát na pevných základech, nikoliv na přesvědčení, že „když to rozjedeme, nějak to půjde“.
Z poslednich let nabyvam cim dal vice na presvedceni, ze jakekoli "pevne zaklady" nejsou na ledove plose stale se mnenicich zakonu ani mozne, jediny, kdo je schopen odhadnout, jakym smerem se bude vitr ubirat, jsou opet politicke subjekty, ktere o techto zakonech rozhoduji (potazmo bojuji ve volbach o moznost o nich rozhodovat), a tedy mi notne z teto veci vyplyva "neserte se do statu, jediny spravny recept nabidne zase pouze on". otazkou zustava, jak tento letity predsudek vyvratit nejakou cestou, kterou tento organ (tedy stat) uzna jako dostatecne oduvodnenou. Prima akce je samozrejme nasnade, avsak pohrichu neni uplne "zakone" koser, a tedy se da prave ze strany zakona argumentovat nepripustnosti podobne akce. Ale porad me trapi dilema, jak zakonnymi prostredky zmenit zakon, ktery zakonne prostredky ke zmene sebe sama z principu vylucuje...

SPIPI: tu zelenou asi pochopil spatne no...

JAKUBV: já ho mám ve škatuli "straničtí exoti", tenhle je ještě k tomu milovník vojenství a posiloven.. prostě bezva no :D

MASOO: Kdyby bylo potreba nejak financovat to TO o kterem Arnost mluvi na blistech pripadne jestli to jeho zadrzeni bude mit nejake nasledky tak bych na to prispel i bez trika.

CHYSTÁME PRODEJ BENEFIČNÍCH TRIČEK v kamenném obchodě, po domluvě, případně na dobírku.... stay tuned:-)