• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ONA_MAKARONAŠťastný rodič, šťastné dítě.
    LYDI
    LYDI --- ---
    1 odpověď
    MARKYSHA: hodne veci sou pro me jine, jako ze se proste snazim diteti hodne venovat. ale zaroven taky nekapituluju na vlastni zivot. delam skolu... ale proste pak treba nemam ambici, ze musim jit na kurs tam a do kina tam atd...
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    1 odpověď
    LYDI: Obě děti jsou chtěné, ale to neznamená, že kapituluju na svůj dosavadní život.
    LYDI
    LYDI --- ---
    1 odpověď±0
    zas mi pripada, ze MARKYSHA rika "(mi) to nejde, tak vam to taky nejde" pritom sme vsechni jine, mame jine priority atd. treba rict "matka ma pravo svobody" mi prijde takove (a jestli sem to pochopila spravne - tak to je to co ymal. psala s tou misi) - minimalne ja mam dite celkem z vlastni vule, je chtena, takze po vetsinou doby fakt chci s ni byt, chci ji nosit atd. zni mi to tu, jako kdybyste meli decko, ktere vlastne jaksi nechcete... hm... takze kdyz v tom mam plne ine hmm ocekavani, tak nekomu to jit prece muze a nekomu ne .. ne?!
    ONA_MAKARONA
    ONA_MAKARONA --- ---
    Tak liší se to v tom, že vychovávat dítě bez tělesných trestů ještě neznamená, že je dítě opravdu šťastné a že i rodiče jsou opravdu šťastní. Já nevím, nechci to pořád okecávat dokola, ale prostě, jak dojít k tomu, aby bylo spokojené dítě, máma i táta. Přičemž rodiče tam jsou stejně důležití jako děti.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    +1
    je treba klub Vychova bez telesnych trestu. Cili mohlo by se vyjasnit, zda je toto nejaky jiny klub, v cem se to lisi, nebo tak.
    ONA_MAKARONA
    ONA_MAKARONA --- ---
    +1
    Já jsem teda měla úplně poprvé na mysli to, že bychom si zde psaly, jak jsme řešily ten a ten konkrétní problém, jaký na to má kdo názor, pohled apod. Například právě již zmiňované strašení dětí čertem nebo třeba uspávání, ranní oblékání do školky, stolování,.....a blablabla .. a jak to řešit jinak, než zákazem, křikem, tělesným trestem. Co funguje u nás, proč to tak funguje/nefunguje, jak bychom to chtěly dělat, co nám nejde, proč a tak:-) A nemusí to být vždy jen podle Aldort nebo Nevýchovy, ale i další alternativní směry výchovy.. nebo náš vlastní směr,prostě si navzájem poradit a pomoc, to je celé.
    ONA_MAKARONA
    ONA_MAKARONA --- ---
    +1
    Klidně změním záhlaví klubu, nemám s tím problém. Máte nějaké nápady? Třeba: Jak vychovat spokojené a šťastné dítě a sama se nezbláznit? :-D
    ORIKA
    ORIKA --- ---
    +1
    WITCHIE: tak pokud by to měla být diskuse pouze v duchu "jo, četla jsem, aplikuju, funguje" a pak následně vzájemné poplácávání po zádech, jak jsou všichni skvělí rodiče, tak se téma za chvíli vyčerpá a klub zajde na úbytě...vezmi se třeba právě Markyshu, ta četla, aplikovala, má přímou zkušenost a tudíž k tomu má opravdu co říct, jak pozitiva tak negativa...tady nejde o to adorovat Aldort a nevýchovu, tady jde o výměnu zkušeností a ty jsou povětšinou jak pozitivní tak negativní...
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    WITCHIE: a ty jsi to zkoušela? Já ano. A jestli má tento klub smysl, to není o tom, jestli se najde člověk, který Aldort VYZKOUŠEL a může říct, že mu funguje. Nebo jakým způsobem to přenést do českých podmínek. Ono je prostě většina teoretiků a málo praktiků.
    WITCHIE
    WITCHIE --- ---
    2 odpovědi+1
    Prave proto navrhuju zmenit zahlavi klubu. Protoze diskuzi v duchu "nehodlam se omezovat, mam taky svuj zivot a proto uceni aldort nemuze fungovat" uz tu na nyxu probehlo a opakovane probiha xx. Pokud se tady takova diskuze povede, ztraci existence novyho klubu dle myho nazoru smysl, protoze bude naprostou kopii klubu jiz existujicich.
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    WITCHIE: tak tady je název Šťastný rodič, šťastné dítě a pokud je mi řečno, že mám zapomenout na pět let na svoje "utrpeníčko", jen aby dítě bylo šťastné, tak to zadání nesplňuje. Dotaz do pléna zněl, jestli někdo tu výchovu zkoušel a já si to nastudovala a skutečně zkoušela na rozdíl od většiny diskutujících.
    ORIKA
    ORIKA --- ---
    YMLADRIS: tak s tím "dítě nejvíce chce být s matkou" naprosto souzním, alespoň u mých dvou exemplářů tomu tak bylo a stále je, i když tomu staršímu už bude 6
    problém je v tom, že většina matek si prostě nemůže dovolit zůstat doma, většina lidí zdaleka nemá ani ten průměrný plat, takže ta druhá výplata je prostě potřeba...o samoživitelkách už jsem mluvila, tam prostě máma může chtít sebevíc být doma s dítětem, ale když není na chleba, tak prostě do té práce a dítě do školky jít musí..bohužel
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    +4
    YMLADRIS: Ale zaroven by se Aldort aktivne snazila vytvorit podminky, aby ven jit mohla. Patrne by si s ditetem cely dopoledne hrala a odpoledne by ho mazlila, aby se ji nabazilo a v klidu pak zvladlo dve tri hodinky s tatou/chuvou/v detskym koutku.
    Nebo tak jsem to aspon pochopila a zda se mi, ze to funguje.
    WITCHIE
    WITCHIE --- ---
    1 odpověď+7
    Myslim ze by to chtelo preformulovat podnazev klubu. Tech, kam chodi matky psat jak tenhle zpusob vychovy neni moznej uz je tu dost a bylo to receny uz mockrat. Mam dojem ze to zbytecne vycerpava diskutujici a nikam to konstruktivne nevede v duchu tematu klubu. Spis by to chtelo prostor na sdileni toho kde to komu funguje a jak.
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    YMLADRIS: Ne dítě to nedává, ale já si nemyslím, že je špatně, když se dítě setká s něčím, z čeho je nešťastné a že na to nemá. To je to samé, že prostě nechávám dítě, když se učí chodit. Ono se prostě učí, že ostatní lidé mají taky své potřeby a nejen ty základní. Ono si časem zvykne, že maminka někam chodí, že chodí do školky, i když by ten den šlo radši do bazénu a nemyslím že ho to poznamená.
    KOTENCE: Tím myslím, že ve skutečném životě člověk musí dělat, co se mu zrovna nechce, stávají se křivdy a z 90%,není po jeho.
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    1 odpověď
    MARKYSHA: Jenze co je skutecny zivot? Ja se jako mala divila, ze jsou i tatinkove, kteri chodi do prace v dzinach misto obleku. Pro kamaradku je zase skutecnej zivot takovej, ze penez nikdy neni dost a doma se kouri. Oboji podle me je skutecnej zivot. Bohuzel/bohudik se vetsinou deti v dospelosti v tom zivotnim standardu vyznamne neposunou - tim ani tak nemyslim financne, spis co se tyka spolecnosti.
    Aldort mluvi predevsim o tom, jak se (v lasce) vyrovnat s jakoukoliv realitou.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    2 odpovědi+4
    MARKYSHA:
    MARKYSHA: jo tak toto je presne ten moment, kdy uz me nebavi to argumentovat tam a zpet, ze aldort neuci nejakou konkretni sadu opatreni, ale styl pristupu k deckam. ano mas pravdu ze ty nemuzes zit jako aldort kdyz nejsi ucitelka hudby s barakem na ostrove vdana za typka co te uzivi...

    ad proc by mel nekdo trpet, asi chaba metafora z moji strany, totiz na mise Lekaru bez hranic jezdi odhodlani lidi, kteri tam netrpi, naopak si v tom extremu tam uzivaji velkou smysluplnost toho co delaji, ze to opravdu pozitivne ovlivnuje zivoty, a ze par let vydrzi bez sve obvykle volnosti a komfortu. Pokud tam nekdo prijede a mysli ze bude zit jako zil v Evrope, tak pak trpi to jo, tak jsem to myslela.
    Psala jsi, ze matka chce odejit na konicek, dite to nedava, aldort by neodesla. Ano, neodesla. Ted pises "kdyz muzou byt docela dobre spokojeni vsichni", takze asi minis variantu, kdy matka chce odejit na konicek a dite to dava, pak by Aldort samozrejme odesla.
    Jinak vychovavat dite ze je Buh, to je asi ta hlavni chyba co delaji matky ktere se o aldort pokousi. Tak to neni mineno. Jde o to nenakladat na dite pozadavky, na ktere ma treba technicky, ale ne emocne (aby vydrzelo samo nekde, atd.)

    ale jak pisu, mne to nebavi obhajovat, proste s kym to nesouzni s tim nesouzni a hotovo
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    2 odpovědi
    A taky ono tyhle děti ze skleníku pak život neskutečně převálcuje, pak prostě něco musí. Navíc Aldort něco káže, ale její zaměstnání je i koníčkem a slučitelná s dětmi, takže ona se ničeho nevzdává, dělá co ji baví. Ona nemusí být zavřená v izolaci s dětmi a žít podle jejich rozmarů, kdy děti to, co prosazují, ani nechtějí, jen zkouší hranice a pak jsou zoufalé, že "vyhrály" a řádí o to víc. Její děti pochází z bohatého prostředí a budou mít umetené cestičky a vlastně si skutečný život nevyzkouší.
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    +1
    YMLADRIS: To byl vlastne takovej pripad. Holka od pulky hrat nechtela a bracha jo. Brachovi pomuze se s tim vyrovnat, ale holce pak nevysvetli (nebo to v knize neresi), jak pro priste s takovou situaci pracovat, aby byli spokojeni vsichni. Neco ve smyslu, ze je dobry si pred zacatkem hry rozmyslet, jestli chci hrat i v pripade, ze budu prohravat. Kdyby si takhle rozmyslela vychazku nekde na puli cesty, tak by sli vsichni zklamane domu nebo by dcerce pomohla se vztekem a donutila ji pokracovat? Ja osobne bych takovy rozmary nebrala pozitivne (o, jak je samostatna a nezavisla)...
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    1 odpověď
    YMLADRIS: tak s tím ať jde teda do háje, nevím, proč by někdo měl trpět, když můžou být docela dobře spokojení všichni. A vyhořelá matka to myslím není to pravé ořechové. Navíc já budu léta dítě vychovávat v tom, že ono je nejvíc, ono je Bůh, jeho potřeby jsou nade vše a pak co....po těch pěti letech se vše změní, nebo po třiceti? ..navíc Aldort má trochu jiné ekonomické a pracovní podmínky a co potřeby dvou dětí, které jsou v přímém rozporu - např. mladší sourozenec má taky právo na výhradní pozornost matky, což se starším sourozencem nejde.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam