• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ONA_MAKARONAŠťastný rodič, šťastné dítě.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    LYDI: jojo holt mne ted taky zaujal. cetla jsem sbornik clanku, Learning all the time, a zas mne to zmotivovalo vazne uvazovat o moznosti toho unschoolingu (jako ze nechat to fakt na decku, cim se chce zabyvat...). Porad dokola tam vysvetluje, ze vyucovani nefunguje, z ruznych duvodu
    LYDI
    LYDI --- ---
    ctu ted how children learn a hodne se mi to libi! to sem vlastne asi jen tak chtela tu sdilet a doporucet (: treba je to i jedna moznost knizky KOTENCE. mozna je to mimo ... ale ja si ted rikavam, kdyby jen nektere starsi generace byli schopni videt decka takove, jak to vnima on....
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    KOTENCE: rozumim. nevim. Hruza!

    Muzes mrknout na Faber, tam je fakt hodne prikladu konrektnich, a taky to zacina potvrzovanim pocitu. ALe nevim zda to k necemu bude kdyz dite primarne nema prostredi kde by vychazeli vstric jeho potrebam... nazev knihy Jak mluvit aby poslouchaly by ostatne mohl matku zaujmout

    http://knihy.abz.cz/imgs/teaser_pdf/4449788025117477.pdf
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    YMLADRIS: holcicce jsou tri. Porad na ni jecej a vyhrozujou, ze dostane na zadek/lepaka. Casto i dostane. Nic ji nedovolej, takze vubec nevi, jak si muze hrat, a tim padem dela lumparny (to je cokoliv od hrabani kvetinace po vbihani do silnice). Babicka je jeste horsi, ta snad ani neumi mluvit normalne. Ta holka proste neposloucha, protoze at dela cokoliv, stejne dostane vynadano, takze "ne" uz nema zadnou vahu... Dlouho ji i krmily a oblikaly, nic nemuze delat sama. Potvrzovani pocitu zkousim, kdyz se vidime a funguje to skvele.
    Ted me uplne vydesilo, kdyz mi kamaradka licila, jak sla mala na zachod a nejak se ji to nepovedlo a pocurala si kalhoty a podlahu. Holcicka zacala neuroticky poskakovat, hrozit prstikem a neco drmolit. Tak se ptam, co rika, a prej "jsem se pochcala"... Tak asi tak.
    Tata s nima nezije, je to uplnej zoufalec a kamaradka ma dve prace, protoze bez vzdelani v jedny moc nevydela. Vidim, ze se kvuli tomu diteti opravdu snazi, ale bohuzel se tam predavaj vzorce z minulejch generaci a jeji matka to je postrach vsech respektujicich rodicu.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    KOTENCE: tak muzu te zkusit chvilu koucovat :) treba to nejak vymyslis. Z ceho je ta kamoska nejvic nestastna = mohla by mit nejvetsi motivaci poslouchat nejaky rady? Jsou to nejaky situace kde by se dalo vyzkouset potvrzeni pocitu? Jak mas velky dite, je mozny aby to uz u vas videla v praxi? Za druhe, muzes se svym deckem predvadet mocenskou hru (dobijeni baterky ditete?)? Tyto dve veci nekdy mivaji cena/vykon docela zasadni efekt, kterej muze u toho rodice vzbudit zajem. Jak stare je to dite?
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    YMLADRIS: Jo, chápu. Já bych právě ráda přišla na nějakou, kterou by si přečetla s chutí. Není to zase tak, že by byla všemu uzavřená a nezajímala se. Jen se k ní některý věci vůbec nedostanou, protože nemaj jak. A říkat něco zkouším, ale to všichni víme, že nefunguje :-(
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    YMLADRIS: leda snad kdyz bys autenticky zarila nadsenim stylem "precetla jsem uzasnou knihu fakt to funguje...", ale kdyz uz predem vis ze ji das americkou blbost s sirokym radkovanim, tak fakt nevidim proc by to mela cist. Jestli jsem srozumitelna
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    KOTENCE: Tim ze ji koupis knizku kterou neprecte ale te holcicce nijak nepomuzes, maximalne oblbnes svoje svedomi. Nee ze bych mela konstruktivnejsi radu, ale "Mam pro tebe takovou knihu..." mi prijde teda ztrata casu nevim no
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    YMLADRIS: Aby se trochu zamyslela. Je mi toho dítěte a vlastně i jí trochu líto a děsím se, co z tý holčičky bude. Ona si myslí, že má zlobivý dítě a určitě je přesvědčená, že dělá věci správně. Nemá zájem sama od sebe. Ale já se na to nemůžu koukat, je mi z toho hrozně smutno. A je to moje kamarádka.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    KOTENCE: a co si od toho slibujes? pokud ona neni studijni typ, tak jestli ma fakt zajem, muze byt funkcni zajit si na kurz ke Koprivovym.
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    Můžete mi doporučit nějakou knížku o respektující výchově pro matku ze sociálního suterénu?
    Patrně nikdy v životě žádnou knihu nepřečetla. Možná takovej ten americkej styl s širokym řádkováním a spoustou příběhů ze života?

    TORUVIEL: Díky za doporučení, fakt moc pěkná kniha. A možná si jí přečte i muž, když tam nejsou ty koberce lásky :-)
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    LYDI: Tys to neřekla, ale vyznělo to v kontextu debaty, že než jít do práce a dítě strčit dítě do nekvalitní školky, tak radši zariskovat a do práce nejít a vydržet to, což by v praxi znamenalo pro mě i nadále se uskrovňovat. Mně to těch šest let nevadí, ale víc bych nedala, vyhořela bych.
    TORUVIEL
    TORUVIEL --- ---
    MARKYSHA: Ono je to akorát reakce na nějakej ten článek, co tu tušim taky proběhl...
    LYDI
    LYDI --- ---
    MARKYSHA: ale kde sem to rekla / kde to tak vyznelo? ja rozhodne nerikam ze nic nepotrebuju a muzu byt pouze s ditetem!
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    LYDI: Trochu snažila není obětovat jim svůj život, pokud bych se vzdala svých potřeb, které se vylučují s dětmi. Tys řekla, že nic nepotřebuješ a nevadí ti být pouze s dítětem, tak fajn. Já si myslím, že to není nutné a ani imhp prospěšné, pro nikoho. Ad práce po 7 a více dětech, Malke to vystihla přesně.
    LYDI
    LYDI --- ---
    MALKE: ha ha, koukam, kam se to moje "na party ted nepotrebuju" dostalo. hledanim praci se strasim nehorazne tak i tak. bych se strasila asi i bez ditete
    MALKE
    MALKE --- ---
    LYDI: "on mě někdo někam vezme" je ale reálný problém. jsem na mateřské šest let a trvalo rok, než mě pozvali na první pohovor do firmy, kde nikoho neznám (nutno říct, že mě zatím nic netlačilo, takže jsem obesílala jen pro mě zajímavé věci a těch nebylo tolik, ale třeba dvacet třicet jo). a to jsem celou mateřskou pracovala, zůstala "v kontaktu s oborem", a v CV je to vidět. co by se dělo poté, co bych byla s dítětem do sedmi let "jen tak" doma, to vůbec nechci vědět. jako jo, do McDonalda asi jeden může jít v Praze dělat vždycky, ale... ALE.
    LYDI
    LYDI --- ---
    MARKYSHA: tak nevim, jestli na to mam odpovedet, kdyz v urcitem smyslu doslo k nedorozumeni. ... nevim odkud mas, ze dite je moje jediny ucel. ale souhlasim s ymla, ze kdyz uz clovek ti deti ma, tak aby se trochu snazila jim odpovedet. jak nekdo rika "on si nas nenajimali, my sme je chteli" (teda snad ve vetsine pripadu). tak sem si uvedomila, ze mi to zni, jako kdyby moje potreby a potreby ditete se vvyloucuji. coz prece neni vubec pravda. treba ja malou ve trech tydnech do skoly, nosila sme ji, kojila .. myslim si, ze tim sem jejim potrebam zas tolik neodeprala. a k tvem otazkam ... ste tu vsechni shodli na tom ze skolky sou ruzne (k tomu sou priority ruzne ze jo (: ), nekdy clovek asi muze byt kreativni, myslim si, ze znamy maji "vvlastni skolku" aspon castecne. "On mě někdo někam vezme? Nebo budu doma zadarmo do smrti? " a to snad nemyslis vazne?! (;
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    TORUVIEL: jo pardon, já si vůbec nevšimla, že to dáváš jako samostatný příspěvek a myslela jsem, že je to reakce na mě.
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    LYDI: a kdy jindy? Když budu platit vysoký školný, popř. budu doma do sedmi let, takže už nedostanu na rodičáku ani korunu, tak nepůjdu nikam sedm let? Tak obětavá nejsem a navíc já třeba jsem daleko lepší máma, když si od dětí na chvíli odpočinu. A po těch sedmi letech co? On mě někdo někam vezme? Nebo budu doma zadarmo do smrti? A chtěla bych takové sebeobětování pro svou dceru, mít děti a konec, nic jiného mě na světě už nemá zajímat? Ne. Ty to fakt tak máš, že tvůj jediný účel na tomto světě je mít děti a být jim k ruce a žádné ambice, žádné zájmy, žádná potřeba si od nich odpočinout?
    KEIKIN: já bych s tím taky měla problém, taky nedělám žádný vojenský režim.

    Ale zase negativní kouzlo nyxu. Dneska pro Tondu do školky jdu po obědě, takže odpolední děti už byli v ložnici a Tonda si tam stavěl, chtěl si to ještě dostavit, tak tam je zvykem, že si to může schovat do druhého dne, že mu to nikdo nerozloží. Ale jak to tam měl špatně upevněný, tak se to rozpadlo a on začal brečet. Nejdřív na mě vylítla jedna učitelka, že neslyší v ložnici svého slova a ta druhá mi nedala šanci reagovat, řekla "ježišmarjá" a Tondu vyvlekla ke dveřím. Hergot, já jsem vytočená. Takže samozřejmě Tonda rozloženej, úplně se rozlítil a začal tam mlátit na schodišti do všech, kdo šel kolem - prostě bomba zážitek. Příště už nic nikde na nyxu nechválím.....
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam