• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ONA_MAKARONAŠťastný rodič, šťastné dítě.
    Tato diskuze se zaobírá zejména tzv. Nevýchovou a učením Naomi Aldort. Jakou výchovu doma upřednostňujete a proč? Praktikujete ve své rodině tyto "alternativní" směry výchovy? Opravdu fungují? Otázky, rady a pomoc ohledně (ne)výchovy vítány.
    rozbalit záhlaví
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    YMLADRIS: Dítě chce chodit, protože vidí, že chodící mají víc možností, než nechodící. Totéž s mluvením, totéž třeba s čtením. Jenže tyhle přirozené motory pokroku skončí ještě před pubertou, pokud se nenastaví uměle nějaká ta privilegia, která jsou jen pro velké.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    souhlasím, že je to otázka víry. pokud si dítě od mala může o sobě rozhodovat a jsou plneny jeho potřeby, a nic ho nenutí se "uživit", proč by mělo se snažit.
    já věřím, že člověk chce se realizovat ve světě, něco dělat, tvořit. ze je to jako když dítě chodí a mluví aniž by "za to" něco získalo.

    ale to má asi každej jinak
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    MULTICAT: Moje generace to tak úplně není, ale ano, už u nás se ty liberální trendy začaly prosazovat a plynule platí, že čím více bývalý děti "drženy zkrátka", tím dříve byly dospělé.
    MULTICAT
    MULTICAT --- ---
    TAPINA: pockej, ale vzdyt ti tricatnici, o kterych mluvis, to je vlastne nase generace a ta zrovna oblackovou vychovu nemela...
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    Mluvím celou dobu o tom, že když děti nebudou mít vizi "až vyrostou, tak budu moct dělat spoustu věcí, co teď nesmím", tak je vlastně nic moc nemotivuje dospívat a osamostatňovat se, přijímat za sebe zodpovědnost. A skutečně přibývá lidí, kteří ještě ve třiceti dospělí nejsou. Je to náhoda, že se to děje zároveň s trendem "proč by jako dítě nemělo mít stejná práva, jako dospělí"?
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    TAPINA: /vyvalenej smajlik/?? Tak ted uz to vubec nechapu. Jakoze se ma clovek narodit do utrpeni a z toho se vlastni pili vyhrabat na oblacek radosti?
    Ja vychazim z toho, ze stesti je nastaveni mysli. A zakladni nastaveni mysli se vytvari prave zkraje zivota. Kdyz se to nastavi blbe hned na zacatku, tak je v dospelosti velka drina to prenastavit.
    MULTICAT
    MULTICAT --- ---
    TAPINA: a jak se teda vystyla oblacek? Ja to asi furt nechapu...
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    KOTENCE: Protože to má být CÍL, ne výchozí stav. člověk by se měl o to nějak sám zasloužit, ne že mu obláček vystelou rodiče, a až nebudou k dispozici, ... tak co?
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    MULTICAT: zrovna jsem to chtela napsat. I vyrazny projevovani kladnejch emoci neni moc prijmany.
    A dospeli to skoro nedelaj...

    Z toho, co tu nekteri pisou, mam dojem, ze by clovek mel vzit zivot jako nutny zlo plny nespravedlnisti a neprijemnejch povinnosti, tvarit se neutralne a hlavne nikoho neobtezovat svym prozivanim.
    Hlaska "dite nemuze bejt na ruzovym oblacku" je dost smutna. Zivot na oblacku je muj cil! Jako proc ne, pro boha?
    MULTICAT
    MULTICAT --- ---
    TORUVIEL: slycham to furt - hystericka tehotna, neprehanej, ovladej se... ani prilisna radost, ani prilisny smutek nejsou cajk :) ty jo, takze vlastne jak? Netusim.
    MULTICAT
    MULTICAT --- ---
    TORUVIEL: naprosty souhlas. Ale o to vic me to mrzi u deti :/
    TORUVIEL
    TORUVIEL --- ---
    MULTICAT: Ono i v dospělosti se projev nějakých nelibých emocí (pláč, smutek, vztek) bere jako slabost, nezvládnutí sebe, situace. Přitom je to stejně přirozené, jako třeba smích, radost.
    MULTICAT
    MULTICAT --- ---
    KOTENCE: ja se pripojim, ulevim si - vis, co me mrzi asi nejvic (scena - nevyvadej), ze se detem nedava vubec sance, aby byly detmi, hned je chceme krotit a chceme, aby se chovali jako dospeli a to uz v tak nizkym veku, jako jsou dva tri roky. Takze detstvi teda nema bejt utrpeni, ale vlastne nemuzes svobodne nic, protoze ani nemuzes vyjadrit vztek, smutek, radost. To je totiz obtezujici. Hned je z tebe rozmazlenec. A kluci jsou na tom asi hur, protoze pokud teda, nedejboze, placou, jsou to slabosi. Slycham to dost casto, na muj vkus az prilis.
    Ja se dost casto bojim vyjit s ditetem nekam mezi lidi, pac kdyz vidim ty pohledy, kdyz se syn normalne - adekvatne veku - projevi, je mi z toho smutno. Napriklad na pediatrii, jeste, ze uz jsem vymenila...
    NOFNAK
    NOFNAK --- ---
    Já si skoro myslím, že ta určitá rebelie v pubertě je dost důležitá. Sám jsem proti rodičům otevřeně vystupoval jen vyjímečně, neproběhla u mne žádná pubertální vzpoura. A vedlo to IMHO k tomu, že mi trvalo dost dlouho zjistit, že rodiče mají chyby, že jsou vlastně v mnoha ohledech "hrozní". Možná kdybych si to prožil v pubertě, měl bych k nim v dospělosti zdravější vztah.
    ANNAWA
    ANNAWA --- ---
    KOTENCE: tak v takovéhle situaci jasně, to je od rodiče pitomý.
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    ANNAWA: Doufam, ze se k tomu s respektem dopracujeme :-)

    Jedna scenka, ktera mi utkvela:
    Deti se sesedly do krouzku na travnik a zacaly rozdavat nejakou hru. Byly nateseny a zaujaty, uzivaly si kamaradstvi a spolecnou cinnost. Fakt na ne byl hezkej pohled.
    A najednou mama jednoho zacala odvolavat, at jde pohlidat rocni segru, ze ona se potrebuje prevliknout, aby ji mohla dat spat. Klukovi se nechtelo a ona mu zacala rozkazovat, ze musi. Zoufale roztahnul ruce a s velkou nechuti ji sel vyhovet. Ve vyrazu jeho tvare bylo neco jako "blba mama, debilni mimino, ach jo..."
    Bylo mi ho lito. Jako o nic vlastne neslo, ale urcite by se zvladla prevliknout i s miminem a nemusela mu kazit tak hezkou chvili a jeste v jeho ocich klesnout.
    ANNAWA
    ANNAWA --- ---
    KOTENCE: dovedes si detskou dobrovolnost ve vykonavani ruznych cinnosti představit v rodine s nekolika detmi 10+?
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    YMLADRIS: Měla jsem rodičům za zlé hlavně asi to, že mě jakožto vymodleného jedináčka příliš hlídali a skoro nic mi nedovolili (z věcí, které vrstevníci dělat mohli). Jenže za prvé chápu, co je k tomu vedlo, za druhé jsem to brala právě jako impuls brzy dospět, abych mohla převzít za sebe zodpovědnost. Odstěhovala jsem se z domova v 18 a od té doby si nenechala do života kecat :o)
    A přestože to dlouho vypadalo, že i já budu mít jen jedno dítě chtě nechtě, tak se snažím mu dávat volnost a nehysterčit, takže ano, i já chci řešit svoje děti jinak, než jsem zažila u sebe.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    TAPINA: rozumim co myslis. Tak varianta "v puberte jsem matku nechapala, ted jsem sama matka tak ji chapu" tu povazuju za celkem ok. Ja jsem mela ale na mysli spis neco jako "dlouho jsem matce mela za zle co mi delala, ale proste nemohla jinak, ona mela jeste vice separacni vychovu, na jeji potreby taky kazdej jen kaslal. proste neni to jeji vina, pojdme si spolu uzit aspon ten zbytek zivota"

    A to mi prijde skoda. Spotrebovava to tunu energie ten mezigeneracni boj.

    Mas/melas rodicum neco za zle? Jak pisu, tezko muzu vyhlednout ze sve bubliny (kde prakticky kazdej chce svoje deti resit jinak nez byl sam resen)
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    YMLADRIS: Právěže, a to souvisí s tím, co psala INUSHKA, v naší kultuře to tak je i díky tomu, že každá další generace žije úplně jinak, než žila ta předchozí. My nemůžeme jednoduše dospívající zapojit do našeho společenství, protože nejsme primitivní národy, které žijí staletí prakticky stejně. To, co pro nás je "náš" způsob života, to bude za pár let pro naše děti historie, oni budou dělat všechno úplně jinak, dost věcí přesně naopak, a nějakou dobu trvá, než se v hlavách obou stran srovná, že to nebylo "ti mladí/staří jsou úplně blbí", ale prostě přirozená změna a pokrok.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    Mne by prave zajimalo, jaky procento populace citi vuci rodicum trpkost dlouhou dobu (do toho pocitam i "mela jsem s rodicema desny vztah ale nakonec jsem to prekonala a ted uz to jde").

    V mem okoli to tak ma snad kazdej. Muze to samozrejme byt tim, ze se stykam s lidmi urciteho typu.

    Cili realny cisla by me zajimaly. Pokud je to fakt epidemicky (jak si myslim), tak je to za mne spatne a nechci aby moje deti zazivaly to nepochopeni, odcizeni atd.

    Jako jo, ""to je normalni",proste pubertak je emo a dela jako bychom mu ublizovali!! pritom jsem mu koupila novej snowboard!!!
    Stejne jako je v Cesku normalni ze kazda zena si stezuje ze jeji partner je blbec.

    Ale nemusi to tak byt.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam