• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    GAISAKANORM-CORE VÝCHOVA - žádné teorie jsme nikdy nepotřebovali
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    -1
    HOBO_MONTANUM: Mně by spíš zajímalo, jakou ideologii ten šátek představuje ? New Age ? Pastafariáni ?
    HOBO_MONTANUM
    HOBO_MONTANUM --- ---
    1 odpověď-1
    GAISAKA: "ošátkovaný pipiny" .... zajimalo by me co je na satku spatne. Dekuji
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    ---
    btw, jen report...
    Náš Ferdan se teď, těsně po druhých narozeninách, hodně rozmluvil. Opakuje slova a začíná tvořit věty.
    Dneska byli na návštěve u tety Haní, a telefonovala mi máma z trolejbusu, že se mnou Ferdan chce mluvit.
    Ptal sem se ho, jesi je v "busí", a on říkal, že je !vzadu!. Tam pro kočáry.
    To jsem byl opravdu hrdej rodič, a jako kognitivista to sleduju opravdu intenzivně.
    Vzadu máme zadeček, a vpředu ještě nechápeme,) Hlavně že máme "vzadu", a víme kde to je, i na maší, na mašince.)
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    1 odpověď
    KEIKIN: Hm, to se asi shodneme. Však to píšu od začátku, norm-core není o reliktech normalizační a dřívější výchovy. Norm-core je ve světě módy pojem pozitivní, je to znovunalezení normality...

    Ale nechávání mimin samotnejch, "ať se vybrečí", je imho dnes extrém u netové populace, a znak sociálního low u populace au general. není to standard, a jakkoliv osvěta je asi stejně důležitá, jako marná, bavíme se tu o jinejch lidech.

    Debata je jinde, normcore verusu alternativa.
    Třeba bubáci.
    To je téma.

    Fakt nechápu, co maj alternativní matky proti bubákům. Okej, maj jiný děti, to je daný výchovou.
    Ale náš Ferdan sice na matčiny pokyny "slyšela sem tu bubáka, pojď už spát" reaguje stále spíše pozitivně, ale sláva co do metody už to taky není... ale hlavně je z něj dvouletej bubákolog!!!
    On si ten strach dává, zkouší, a ví že má nás dva láskyplný plne za prdelí. A je z něj bubákolog. Bubáky zkoumá, ba co více, vlastně hledá.

    A pak máte alternativní ošátkovaný pipiny, co se hrozej jen vyslovení toho slova...
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    1 odpověď+2
    Neodpustím si pastnout sem článek v podstatě o kontaktním rodičovství.
    Studie: Péče o miminko a batole ho ovlivní až na 30 let. Víte, co dělat? - iDNES.cz
    http://ona.idnes.cz/...112_212627_deti_haa#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=top6

    V podstatě tohle by už dnes mělo být norm-core a né alternativa.
    RAPAL
    RAPAL --- ---
    +2
    gaisaka: koukam ze už ani na aristokracii není spoleh a zaváděj novoty ,)

    Říká se, že když se v roce 1948 narodil budoucí královně Alžbětě II. v Buckinghamském paláci princ Charles, její manžel princ Philip u porodu nebyl. V tu chvíli se věnoval hraní squashe. A teď skok o 65 let do současnosti. Když se vévodkyni Kate v pondělí narodil syn, který jednou usedne na britském trůnu, byl vévoda William (stejně jako před 30 lety jeho otec Charles) přímo u porodu a absolvoval s manželkou podrobnou předporodní přípravu.

    I na porodech a výchově dětí se tak dá ukázat, jak se britská královská rodina proměňuje.


    Na výchovu nebyl čas

    Pryč je zvyk, že se královští potomci rodí v ústraní paláců a o jejich výchovu a péči se starají soukromé chůvy, učitelé a kojné. Královští rodiče dříve často neměli na výchovu čas, rodinný život byl až na druhém místě.

    „Často byli pryč. Královské povinnosti převažovaly nad těmi rodinnými. Dnes je to všechno jinak," řekl serveru Huffington Post odborník na královskou rodinu Christopher Warwick. Dodává, že William bude chtít být stejně jako jeho tragicky zesnulá matka Diana „aktivní rodič".


    William skončí v armádě

    William si tak jako první příslušník královské rodiny vybral na příští dva týdny otcovskou dovolenou a pomůže manželce Kate v prvních dnech s péčí o syna. A i pak se Kate chystá o potomka starat s pomocí rodiny a ne služebnictva. Už od dubna se navíc ví, že William brzy skončí i službu v armádě, kde pilotuje vrtulník. I proto, aby byl se svou rodinou.


    Aktivní rodiče. Takoví budou Kate a William - Deník.cz
    http://m.denik.cz/denik/c/aktivni-rodice-takovi-budou-kate-a-william-20130723.html
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    ±0
    LYDI: o titul nejde, jde o to, že lhala o skutečnosti týkající se oboru, ve kterém (dle mého b-hužel) prosadila. Jak pak může člověk důvěřovat tomu, co píše?

    Ještě obecně k Aldortové (a diskusi ve vedlejším klubu) - ta přemíra a nepřetržitost reflexe interakce s dítětem mi připadá dost kontraproduktivní: vede to k jakési křeči, kterou (spolu s vnitřní nejistotou rodiče) dítě musí zákonitě vycítit.
    Naprosto kontraintuitivní záležitosti jako hraní "mocenských her" ve věku, kdy se dítě naopak potřebuje vypořádat s existencí limitů, mi připadají dokonce škodlivé.

    MALKE
    MALKE --- ---
    ±0
    KOTENCE: good for you, moje ne. taky doufám, že tím se to téma vyčerpalo.
    WAMP_ELF
    WAMP_ELF --- ---
    +4
    MALKE
    MALKE --- ---
    -1
    KOTENCE: nepochybně ano. já to prostě nestihnu. když za deset vteřin na libovolné trase najdeš místo, přirazíš, vyndáš dítě ze sedačky a svlékneš, musíš být nutně daleko lepší. klidně přiznám, že to nedokážu:-)
    MALKE
    MALKE --- ---
    -1
    KOTENCE: tak to jsi nejen lepší matka, ale i řidič!
    MALKE
    MALKE --- ---
    ±0
    KOTENCE: 1) tys to nezkoušela, co? já bych tě děsně ráda viděla, jak přirážíš k chodníku:-)
    2) děti nejsou blbé. vzhledem k tomu, že se doma nepočůrává, předpokládám, že ty situace rozlišuje. mám plenu, čůrám do ní. nemám plenu, otevřu si dveře na záchod. stejně jako ví, že s mým mobilem si hrát smí, s tátovým nikoliv. důvěřuju jeho inteligenci.
    LYDI
    LYDI --- ---
    1 odpověď
    ECLECTICA: neporizuju se. ani sem knizku nedocetla zatim, nekoukala na video na youtube atd. nejsem "profi" co se tyce NA. jinak .. jdu hodne podlu citu a vlastnich zkusenosti (zjisitim ze dite ji spis to co si vezme do ruky atd tak ji nebudu nutit do kase atd) ale jsou veci kde nejsem si jista nebo zjistim ze mi veci jak se to dela bezne nepripada tak dobre / "alternativni" pristupy mi pripada lepsi. treba u moc. hry sem na zacatku taky koukala co je to za blbost, ted se mi koncept moc libi ale zaroven ho uplne moc zatim nepraktikuju. jak vsude clovek si neco od nekoho bere a neco ne.... jinak se moc nezajimam o titulech (ani nekdo s titulem nemusi o tom moc vedet)..
    MALKE
    MALKE --- ---
    GAISAKA: Já jsem si hlavně doteď myslela, že vymezit se proti rodičům je normální součást odpoutávání se v pubertě. A že se to jaksi neztratí, ale přijde ono osvobozující poznání, že jsou to taky jenom lidi, tudíž dělají chyby (respektive to, co za chyby považuju/eme). Že tedy i já nevyhnutelně udělám chyby - buď stejné jako moji rodiče, nebo ve snaze vyhnout se tomu nějaké zcela nové, ale udělám.

    U nás jsou příklady o to půvabnější, že mám časově shodné srovnání s výchovou v rodině příbuzných - já jsem byla držená víc zkrátka (i když čím jsem byla starší, tím větší svoboda přicházela, a zůstávaly jen osamocené relikty, které jsou dnes součástí zlatého fondu rodinných historek - jako že jsem v patnácti sice mohla domů přijet posledním metrem, ale nesměla jsem v poledne na Václavák), oni měli dost volnou výchovu - a stěžovali jsme si všichni:c) (Oni, AFAIK, na to, že kvůli oné svobodě měli dojem, že rodiče moc nezajímají, když se jim všechno dovolí.)
    Když jsme se o tom bavily se sestrou, tak se pro změnu ukázalo, že ačkoliv máme stejné rodiče, tedy ve výchově relativně konzistentní, vadí nám úplně jiné věci, tzn. identická věc jí lezla na nervy, mně to bylo fuk, nebo jsem naopak byla ráda:c) Dětem se jeden zkrátka nezavděčí.
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    1 odpověď-1
    Sorry, opět nebudu odpovídat na to, co zaznělo zde, ale na "negativně-výchozí klub o Aldort a spol. rodičovství. Narazil jsem na to v poště s jedním nejmenovaným ID, ale přečtete-li si to tam za poslední den, je tam tolik smutných lidských příběhů. Pomiňme teď, že smutnými se lidské příběhy stávají až voluntárně, z rozhodnutí jejich nositelů.. no přečtěte si to sami, nebudu to linkovat.
    Nuže ono nejmenované ID mi do pošty (vážně!) napsalo něco v tom smyslu, jakože nezná ve svém okolí nikoho, kdo by byl se svým dětstvím a výchovou rodičů spokojen a saturován, ba právě naopak. Asi je teď trendem, vyktimizovat nějak rodiče... ,)
    Já osobně si pamatuju jistě spoustu negativních příhod, vzorů atd. ze svého dětství, ale jinak máma byla super máma, ačkoliv musela být profesně pár dnů v týdnu pryč, aspoň z toho byly hokejový kartičky,), a otec byl sice přísnej a emocionálně daleko občas, ale jindy, když měl čas a náladu, to byl ten největší kámoš, a hlavně všechno věděl a všechno uměl (to jako bez keců i dneska, otec je stavař, postavil část D1, a ví opravdu snad všechno o té části fyzického světa, která kluky zajímá). Proto se dívám na alternativní rodiče trošku jinak teď - A ZÁSADNĚ NECHCI, ABY TO ZNĚLO PASIVNĚ-AGRESIVNĚ-LÍTOSTIVĚ. To ne. Berme to tak, dejme to do kontextu, pracujme s tím, mějme to na mysli, když s nima mluvíme.
    Ale, cut to the core, stejně jako to bez milosti od začátku dělají oni, vezměme si z toho ratio, a pokračujme v rozvíjení našeho (proti)názoru.
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    +1
    Ještě než si podrobně pročtu posty za dnešek a nějak se vyjádřím - nestíhám, rád bych sem postnul jednu věc, vyvinutou zde na nyxu.
    Jedná se o jistou odpověď Keikinovi, na otázku, co mám(e) proti alternativě.
    Samozřejmě, po přečtení toho materiálu si IMHO každý musí položit otázku, do jaké míry je problém alternativa vs. normcore problémem kopirujícím "problém s Islámem/Romy/atd. . Všude jsou debilové, všude jsou normální lidi.
    Nicméně... zde to je:
    SČSF - Až moc alternativní medicína – Hitparáda top 10 z diskuzních fór
    http://www.scsf.cz/...nauzea/amam/230-az-moc-alternativni-medicina-hitparada-top-10-z-diskuznich-for
    MALKE
    MALKE --- ---
    KOTENCE: Ne, to věru nejsem. Zdá se mi, že nepochopení psaného textu je i tvůj problém, dovol tedy, abych zopakovala, co jsem říkala jinde: dítě (kterému čtyři roky nejsou ani smykem a plynně se též nevyjadřuje) zatím nebylo schopné pochopit rozdíl mezi plenou a jakýmkoliv jiným obalem (kalhoty). Proto na cesty dostává plenu. Má to dva důvody: nelze se spolehnout, že to nepustí rovnou. Důvod druhý - od chvíle, kdy zahlásí, do chvíle, kdy pustí, neuběhne ani deset vteřin. Je tedy poněkud problematické v daném čase například najít místo k zaparkování vozidla, zaparkovat, vyndat dítě z autosedačky, svlíknout ho (i z pleny) a nechat ho vykonat požadovanou činnost.

    Je tedy pro mě momentálně (zima, Kefalín, zima) přijatelnější nechat ho rozlišovat dva stavy: jsem nahý, tehdy chodím na záchod. Jsem venku, tedy mám plenku a čůrám do ní. Trénink kýženého stavu započne v příznivějším počasí, protože promočený kalhoty nejsou nic moc bezva ani na sedačce v autě, ani při převlíkání v +5/-5 stupních.

    Je již dostatečně srozumitelné, že se "čůrám" neozývá z gauče?
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    1 odpověď±0
    LYDI: prosím tě, a nevadí ti, že výchovu svého dítěte podřizuješ mustru nějaké ženské, která si svůj titul a specializaci napsychologii dětí vycucala z prstu?
    LYDI
    LYDI --- ---
    1 odpověď+1
    MALKE: hele ale podle me ani NA nedovoluje vse, rika, ze decko potrebuje vedeni atd. proste klasicky se rika, ze tam dite smi vse, co neni pravda. jako treba s tim obetovanim - ja fakt nevim, co je obetavejsi, kdyz clovek diteti meni plenu nebo od naroz. posadi na nocnik. me osobne, i kdyz je to take pracne, vic vyhovuje ten nocnik ale ja to za pracne (vetsinou) nepovazuju. nez normalni bych si spis rekla "linym" rodicem a proste bych rekla, ze se mi to celkem shodi s spoustu "alternative" pristupy. i kdyz proste hodne lidi to asi za "lenost" nepovazuje.. mozna i naopak... (ze nosim a nemam kocar atd)
    MALKE
    MALKE --- ---
    1 odpověď+2
    LYDI: Jojo, přesně na tohle reaguju. Musím říct, že "obětovaný rodič" mi přišel daleko výstižnější:c)

    My pochopitelně nevíme, jak moc je Marcusíčkova matka šťastná při přebalování, ale ono to skutečně ukazuje na ideologii "za textem". Pointy příběhu jsou dvě: nenechte se zviklat okolím (OK) a centrem všeho je dítě. V mém světě čtyřleté děti do plen dělat nebudou, neb jsou většinou plně schopny ovládat svěrače, a také nebudou vyhazovat odpadky z koše, protože je to baví jako mocenská hra. Chtějí-li hrát mocenskou hru, prosím: radostně hraju "jak dělá pejsek - mňau", "pověsíme se matce na nohy a sledujeme, jak se pokouší jít" nebo "jsme velicí dobyvatelé, stoupneme si na matku a prošlápneme jí hrudník" (tu jsem radostně hrála předevčírem naposled, shledávám ji nadále ohrožující, nějak mi chlapci ztěžkli nebo co) - pravda, aniž bych donedávna tušila o jejich terapeutické funkci, dělám to prostě proto, že to děti zjevně baví. Ale jsou věci, o nichž rozhoduju já, nikoliv dítě, a mezi ty patří, že dítě plynně vládnoucí mateřským jazykem si říká na záchod a odpadky patří do koše.

    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam